Порочная эстетика (1-26 главы)

да, белые стены многое могли рассказать, если б умели говорить..
сколько разбрызганных эмоций, фантазий, сожалений, боли впитываются в стены, забеленные слой за слоем. пальцы, дыхание, шепот.., это так пошло и скучно, простите.

спасибо за отзыв!) о, не извиняйтесь! если кому-то даже Пикассо с его полотнами скучен, то мне-то что переживать за впечатление о белых стенах?)

глава `белые стены`, кстати, возможное начало романа. пока хочу посмотреть реакцию читателей, развивать ли сюжет или нет) ваш голос учла)

Miа, не останавливайтесь пожалуйста! Продолжайте роман! Не важно будет ли это пикассо, или просто произведение - оно искреннее, мне кажется, и совсем не пошло - конечно, многое зависит от мировоззрение читателя, как он воспримет те или иные вещи, но мне, кажется, у этого писателя - у Вас то есть - все может быть только красиво и по-настоящему эстетично!!!

*Разноцветные Чувства*, спасибо за ваше мнение, оценку и приятные слова))

понимаете, даже Кандинского не могу принять со своим абстракционизмом, считаю, что это полный идиотизм покупать его картины за миллионы и насаждать свое мнение всем, лишь потому, что искусствоведу грезится собственная популярность мазком пера и ракурсом направленной на него камеры.
ура Пикассо, ура Кандинскому, ура Моне, Мане и всем известным и малоизвестным художникам!
честно, я не со зла, я искренне питаю к вам симпатию, как к человеку. мой голос всегда будет на вашей стороне.

Я понимаю) поэтому искренне сказала спасибо за отзыв и за голос)) в этом этюде я действительно взяла пошлость (вы её верно подметили) - также в анонсе поставила её выпирающей, тк по задумке это одна из характеризующих черт этого произведения (взрослая сексуальная жизнь). мне интересно, до какой степени она может уживаться с эстетикой, где грани одного и переход в другое.

И удастся ли мне это передать...) даже это, скорее, в первую очередь)

Читая начало, подумала: «Какой кошмар!» Честно.
Потом, когда отношения стали раскрываться – мнение изменила к лучшему. Героини стали вызывать симпатию, чего изначально не было. Захотелось продолжения, узнать дальнейшую судьбу героинь.
Но с таким названием...

Чувственность присутствует в рассказе? – Да, безусловно.
Соответствует она понятию прекрасного? – Нет.



Снежана, приветствую!) спасибо, что не прошли мимо и выразили о своём впечатлении!) *я тут как бы голоса собираю)))* а вы один из моих любимых компаньонов по трындежу) мы не всегда понимаем друг друга, у нас многие вИдения отличаются, но всё же)) ..для меня этот этюд, своего рода, вызов самой себе - смогу ли передать полутона, присутствующие в довольно плотском занятии. Категория подробных эротических описаний - это давно уже целый жанр (тн топовые сцены), зачастую это единственный их смысл)) так что мой вызов самой себе - это вопрос, достаточно ли хороша, чтобы сделать невозможное - провести эстетику в изначально табуированную тему, причём провести читателя за рамки его же недовольства) поэтому плотская сцена оказалась на первом месте, и лишь затем - чувственный отсвет на элементы ситуации. Прочитав ваш коммент, я возрадовалась - отчасти у меня это получилось, раз произошло ощутимое изменение при чтении.) возможно, впрочем, что в недостаточной степени, тк эстетика белых стен прошла несколько мимо..)

Ответный привет, Mia)
Конечно, мы во многом по разному смотрим на одни и те же вещи. Разные реакции, эмоции, чувства и мысли.
Но насчёт вызовов, тут прямое попадание))
Вы безусловно знаете, что секс сцена может быть красивой и шокирующей. И табу давно уже снято, и фиговыми листиками мало кто прикрывается. Дело не в этом, а в том как подаёте её.
Мне вот любопытно стало. Вы в своих рассказах, так или иначе, описываете угнетение и подавление партнёра.
Интересен грубый секс для самовыражения превосходства?
На белые стены я обратила внимание. Их чистота и этюд из одежды – хороший ход, но грубая плотская сцена всё заглушает по началу. Отвращение, а потом на смену приходит сочувствие к дурочкам и искреннее желание им обретения счастья.

У каждого свой опыт)) Каждый пишет, как он видит и чувствует (о том, о чём знает). Я была в разных ролях (включая `обычные`, без особой привязки к `домино`;). Я думаю, наша с вами основная разница в подобных вопросах связана с восприятием боли. Я вижу в боли свои смыслы и значение; вы стремитесь избежать её, создать `защиты`. Каждая из позиций влечёт свои плюсы и минусы (платы и обретения, обретения и платы))

Добавила мини-главу (нашло вдохновение), но вопрос об интересности остаётся открытым)

Слушайте, а здорово получилось. Именно этого продолжения не хватало. Теперь всё тип-топ. Встало на свои места.
Ксюша – ещё тот перец, а Яна заинтересовала и очень. Парочка из них получится любопытная.
Сказать, что я не заинтригована, значит не сказать ничего.

И ещё понравилось, что меньше стало витиеватости, от этого слог только улучшится.
Написано хорошо, всё к месту. Если сильно придираться, то лучше убрать повтор: «она смотрелась»,«свитер на ней смотрелся».

Насчёт боли... Не знаю, не уверена, не хочу об этом думать.

Спасибо) Похоже, у нас уже входит в традицию, что коннект наступает на второй главе..)) Интересно, что скажете на третью)) С `осмотром` доктора я видела повтор, но там достаточно разбавлено промежуточными предложениями)

Оправданное ожидание. С острым интересом прочла третью главу. У меня проблема с планшетом, с большими трудностями пишу, почти не дышу над клавой))Завтра отнесу показать мастеру.

спасибо) надеюсь на скорейшее выздоровление вашего планшета!)

Спасибо, но я в замешательстве – вчера он вёл себя как капризный ребёнок, сегодня с утра тоже бухтел, а сейчас прямо – пай мальчик. Нести или не нести, вот в чём вопрос!
Хотя в его примерное поведение уже не верю))
Посмотрю, ещё не вечер, и завтра тоже будет день)

В контексте дискуссии Mia и Снежаны об эротической сцене в начале произведения - мне кажется, любая сцена и любые действия ее участников могут быть как возвышенным, так и порочным, или чем-то между одним и другим зависимо от контекста, чувств участниц, их эмоций... Одни и те же действия могут иметь самый разный смысл в зависимости от сопровождающих чувств. Но я доверяю вкусу автора, и поэтому восприняла эту сцену как очень чувственную и эмоциональную... И, если честно, может и неверно это писать, но моей первой эмоциональной реакцией при чтении было желание оказаться на месте главной героини - Ксюша. Во всяком случае так как я восприняла это - в ее положении не было ничего унизительного и отвратительного. Автору спасибо за эмоции!!!

Спасибо!) Насчёт действий и их интерпретаций - абсолютно в точку) а я бесстыдно пользуюсь своей нарощенной репутацией к читательскому доверию..)

И опять ночь.... И опять потянуло читать. ... Уже понятно спать не буду. А тихо голову в подушку и о героях вспоминать. Вы меня опять роиятно удивили.

о, я несказанно счастлива, что способна удивлять!) *это без сарказма

Милые девушки Mia и Снежана (кукушка хвалит петуха и тд...), не обижайтесь, но чувственные сцены пошло шаблонны...без эстетики. Классиков не предлагаю, посмотрите еще раз Вашу коллегу по сайту One Tegete - у нее есть все: чувственность, эстетика, балансирующая на грани, тоска по несбывшемуся. В общем - это про любовь..

о, я дождалась этого!) наконец-то) думала, где же это все недовольные, приходившие на Сделку?) неужели утеряла ту колкость мысли, не так сильно, не так задевает за живое?...) ан нет) ненавидьте!))

Mia, душенька, Вы о чем? какая ненависть? Просто в следующий раз четче формулируйте- интересуют только положительные отзывы)

ваша единичка вас выдала красным мигающим огоньком))*это про ненависть)) сори, никак не могу переубедиться) факты всегда выразительнее слов)))

Вы такая забавная, ma chйrie...)

ну тут уже но комментс)) зайдите под другим именем, и сообразите что-то между 5 и 1, ещё пообщаемся) буду ждать))*обожаю хитрости и уловки, на какие люди готовы идти*) по поводу того, как единичка вас выдала, всё просто) единичку (как крайнюю степень недовольства) можно поставить за выраженный расизм, поношение чьей-то матери, растление малолетних и пр-пр.. можно поставить безграмотному безмозглому автору - но, скорее всего, пройдёшь мимо) но здесь нет, ни того ни другого -- здесь вас само по себе что-то очень сильно зацепило, а человек склонен пытаться выразить свои чувства, даже если прячется за совсем иными словами))) поэтому спасибо - ваш голос могу отнести только в плюс произведению))

Сирена, а почему Вы такая злюка? Поверьте, оно того не стоит. Месть - это то блюдо, от которого бывает изжога.
Отвечу на Ваше недовольство. Я хвалю только по делу и критикую по существу. Объективность должна превалировать над всем остальным. По другому нельзя, это будет нечестно.
Обычно читаю произведения тех авторов, которые мне интересны. И Вам тоже самое советую.
На страничку автора, рекомендуемого Вами, я обязательно загляну. Если зацепит, то напишу комментарий.
Чуть позже, как разберусь со своей техникой.


Снежана, вы меня на первой главе вообще порядком прополоскали))) и совсем не от слова `ласка`) но неудобная для мышления некоторых информация очень быстро переходит в разряд `несуществующей`. совершенно логично, что факты оказались затёрты и вымещены за пределы конкретной картины мира)

Снежана, если вы не против, я займу роль петуха?) у меня есть прекрасные колоритные перья))

Не против))) Хотя кукушка из меня плохая, я скорее – «кошка, которая гуляет сама по себе», и птица со столь великолепным оперением, для неё бо-льшой соблазн, особенно в гастрономическом плане))
Но не сразу, кошки любят поиграть с добычей. Жёстко – да, но в целом, они ласковы, внимательны и преданы своим избранникам.

Обожаю игры...)) это так интригующе..))

Тогда для начала предлагаю перейти на «ты».

Я тоже хочу в Вашу игру!!! )

И хотя симпатиков произведения уже начали называть кукушками и петухами ))) - я настойчиво повторюсь - Mia! Не останавливайтесь! Продолжайте! Очень хорошее произведение! Неприкрытые масками чувства еще никогда не нарушали эстетику!

На мой взгляд, все что не наносит вред другим, - не может быть ни пошлым, ни плохим, ни каким-либо еще "отвратительным". Это просто дело личного восприятия и мировоззрения - кому-то нравится, кому-то - нет (и это тоже заслуживает уважения), но говорить что "так нельзя", "это плохо", "фу" - это плохой тон! Каждый сам выберет, что ему хорошо, а что мимо пройти, и никто не имеет право его судить за чувства, эмоции, понимание красоты... разумеется, ровно до тех пор, пока это не начинает вредить окружающим.



всё не так. дышать надо только направо, никак не налево) налево дышать вредно и аморально - не дышите налево) никогда) Спасибо!)

Непроизвольно проводятся параллели со "сделкой")По накалу страстей, сексуальной энергетике, персонажам. нравится, что вас невозможно читать впопыхах, вернее, возможно, но тогда появляется большой шанс упустить какую-нибудь важную деталь. Хотя причиной допускаю вероятность недостатка извилин в моей черепной коробке) Надеюсь, что эстетика, в дальнейшем, спровоцирует такие же эмоции, как и сделка;)

спасибо за отзыв и за поддержку) приятно читать приятности) особенно, от читателя, знакомого с более давними произведениями) в эстетике я немного меняю стиль и ракурсы. посмотрим, что получится)

Нравится. Но почему "порочная"? Страсть, влюбленность, возможно, перерастающие в любовь... Где тут порок?)Спасибо)

спасибо!) ..пока возьму таймаут на ваш вопрос) но существует идея, что даже рождаемся мы с грехом..

(- Соскучилась, Женя. - Я поднимаю глаза на экран. Подушечкой пальца клацаю на мышку. И пишу в ответ-Скучаю.) Это я так Mia, представила. Потом с большим желанием начинаю поглощать строчки, которые просачиваются в тело и вызывают бурю эмоций. И я пока под впечатлением пишу. Кстати, чтоб,Вас понять читаю Ваши комменты. Вы очень мудры.

Спасибо, Женя) На самом деле, я просто смотрю на ситуацию дальше сиюминутных проявлений. Я благодарна приходу Сирены по ряду причин.) 1. Я знаю, что многие читают молча, никак не выражаясь в комментах (у меня есть примеры таких читателей). И разумеется, мне радостно, что после Сирены, часть из них начинают говорить `вслух`. Не секрет, что для писателя важна `обратная связь`.) 2. Практически любое настоящее искусство, которое может сказать нечто новое для мира, всегда несёт общественный резонанс, тк переступает общественно утверждённые нормы (оно изначально `неправильно`, `греховно`, начиная от сожжения Галилея...`и всё-таки земля круглая`;). Миссия искусства и, в частности, художественного слова - поднимать острые насущные вопросы, как бы `вымещенные` из общего поля. (Это то, почему тщеславие является главной силой и хребтом писателя. Он всегда будет стремиться экспериментировать, пытаться сказать что-то новое (или по-новому), как не было ни у кого, сделать невозможное.) Сам факт появления резонанса здесь весьма показателен. Отсюда мои оргазмы на Сирену и, особенно, на единичку, говорящую о довольно сильном проявление чувств) Значит, в ней были затронуты глубокие струны и противоречия души (подсознание), слишком ощутимые, чтобы игнорировать. Её картина мира, выраженная в упоминании творчества определённого писателя, оказалась под угрозой - отсюда такая бурная реакция сознания, которое не хочет менять устойчивые и привычные координаты мышления.)

Хм...) вечер перестает быть томным..Mia, Вы очаровательны и по детски непосредственны. Не хватает смайлика с надутыми губками)). Мэтр - это скучно, не стоит..не примеряйте. А единичка, двойка или тройка - мне без разницы, все из области посредственного. Ну и, наконец, по-взрослому, найдите в себе мужество принять, что есть авторы интереснее Вас.
Ps: Девочки - апологеты...не мечите), в шпильках - на танцпол...'услада взгляда и именины сердца')))

Сирена, мои оргазмы от вас нескончаемы) Каждая деталь ваших суждений, - о, эти хитрости разума, даже в подборе слов, - весьма показательны, фактурны, рельефны..) *подставляю микрофон: `Скажите, пожалуйста, каково это быть в центре внимания и выше всех других по представлению истинных ценностей и желанностей?`))

Извините, вмешаюсь в ваш диалог.
Сирена, у каждого свой вкус и людоеды из Кубани тому подтверждение.
Меня куда больше заинтересовал список лиц, которые пишут лучше автора, на которого Вы столь рьяно, и на мой взгляд, несправедливо, напали.
Одного из них Вы назвали, огласите весь перечень, пожалуйста. Интересно будет ознакомиться с их работами)
Кажется, догадываюсь, кто будет второй назван, а по значению первый, да? Решитесь, или нет ответить?

Сирене... Солнышко.) Я бы с вами могла играть сколь угодно долго, а вы - сколь угодно изображать супер-умную тётю Мотю.) Автора, которого вы дали, я посмотрела. Довольно неплохие шаблоны (типажные речевые обороты). К сожалению (или к счастью), в литературе я их успела перевидать столько, что они уже не способны рождать никакого восторга. Для скудноначитанного человека вполне может быть иначе. Грамматика у автора неплохая (кое-где есть небольшие ошибки, но в допустимой норме). Лично для меня: не нашла ничего нового (скучно, неинтересно). Я бы так не смогла, это точно. Но опять же -- это исключительно для меня (я слишком приевшаяся, а потому извращённая). Если говорить об общем человеческом восприятии, абстрагируясь от моего опыта, я вижу в творчестве автора некоторые тонкие линии ощущений, какие вполне могут быть занимательны для других читателей, и никто не вправе лишать этого выбора на собственное удовольствие.. Лично для вас, Сирена: снимайте хотя бы иногда маску `взрослой девочки`, мы обе знаем, что под ней живая душа.. пока вы ей совсем не перекрыли кислород, попытайтесь просто дышать.)

Сирена, держу своё обещание. Я прочитала два произведения, указанного Вами автора.
Что могу сказать – неплохо. Порой теряла нить повествования, но вновь находила её. Ошибки не искала, это не главное. Впрочем, язык рассказчика довольно хороший, без особой привязки к стилю. Чтобы тебя отличали от других авторов, свой стиль нужно иметь обязательно.
Как плюс могу отметить – максимальное приближение действия к тому, что могло быть на самом деле. Но опять же, это на любителя. Я, например, не очень люблю «Жизнеподобие», больше тяготею к – «Условности», в стиле которой творили Гоголь, Кафка, Брехт, Салтыков-Щедрин...

Я к сожалению только читатель. И да, не скрою ищу то что меня цепляет. Ибо от прекрасного чтения получаю послевкусие. Но я немного как бы правильно написать. Вот понравился автор, и всё. Ищу только то что он пишет. Вы из них. Есть много знаменитых писателей, но я даже строчки не смогла их прочесть. Но вот Алексей Толстой, Беляев, вся "Анжелика", были прочитаны, от корочки до корочки. Сейчас Ваше читаю и с большим желанием жду продолжение. Конечно не хочу так долго ждать как "Сделку". Но Музе не прикажешь. Впрочем как и сердцу полюбить.

Ценность признанной классической литературы, во многом, преувеличена. Нужно понимать, что писали её также люди, как мы сейчас.) И когда ты видишь, что у Достоевского полмысли растянуты на десять страниц, с включением гипнотического эффекта вкрадчивых повторений (этот же психологический приём, например, используется позже Ошо), - лишь потому, что надо было набрать больше букв (оплата по количеству знаков), пожимаешь плечами) Между тем, у Ф. М., действительно, имеется несколько сильных моментов, производящих вызов сознанию (например, супчик из Настасьи Филипповны в `Идиоте`, или момент, где Алёша Карамазов целует землю). К сожалению, в школьную программу попало произведение, лишённое подобных смысловых ключей. Выбор в пользу `Преступление и наказание` - по весьма логичным основаниям: оградить младое поколение от преступлений. Мы встречаем нудятину, но это как бы `надо`, и это как бы `признанно`.) Нужно также понимать, что время не стоит на месте. С начала ХХ века произошли ощутимые изменения, оказавшие значительное влияние на множество процессов. Так, если взвешивать `в граммах`, то произошло уравнение цикла познания (овладение всем накопленным человеческим опытом теперь может уместиться в 1 жизнь - раньше не умещался) и технологического цикла (технологии бегут вперёд, и за ними надо поспевать). Т.н. `информационное общество` стало возможным и наиболее выраженным - с появлением интернета (в массовом значении, оказывающем влияние на общество, это порядка 20ти лет назад). До этого, категории СМИ (тв, радио и пр), - предвозвестники инфо-общества, - имели однонаправленную линейную модель `без обратной связи` (что до сих пор позволяет производить некоторое манипулирование сознанием, `информационные войны` - когда информация в разных странах подаётся согласно выгоде конкретной страны). К чему это всё? Масштабы происходящих процессов создают новый план психики: потребность в `клиповости мышления` связана с тем, что мы стремимся максимально рационально использовать своё время (иначе не поспеем). Отсюда многие классические произведения, созданные в прошлую эпоху, теряют принципиально важную актуальность и остроту, несут много `воды`, они отторгаются современными ритмами жизни (если говорить метафорически, другой пульс). Поверьте, вы далеко не единственная, кто отходит от классической литературы, скучая, - не находя в ней для себя актуальности, пользы.)

спасибо)

Это необыкновенно... Спасибо)

спасибо!)

Mia, Ваше произведение как " наркотик" - после прочтение каждой следующей части мне все сильнее хочется сразу же получить следующую часть!!!

после таких комментов недалеко начать наркоманить самой собой)) спасибо! очень приятно.)

Ну что тут ещё писать. Когда такие горячие строчки. Когда мурашки по спине, когда волосы на голове поднялись. И как ложится спать уже. Все мысли хаотичны стали. Mia)))) Я так понимаю, что Вы не даёте скучать. Ну, ну.... Мне это нравиться.

Женя)) спасибо)

Почему сидишь ты так спокойна?
Ты прогни меня, войди, не отпускай..
Я горю вся...может недостойна?
Овладей.. и унесемся в рай..

Сорвала я все свои одежды,
Через миг паду к твоим ногам..
Не лишай же лучика надежды!!!
Всю себя тебе я лишь отдам..

Если бы я оказалась в Ксюшиной роли...а мне нравится видеть себя именно в ее роли...то Яне были бы обращены эти строки )))

Mia, спасибо Вам! Меня вдохновляет Ваш рассказ! Буду с нетерпением ждать развития сюжета! И верю, что он будет развиваться максимально чувственно и эмоционально... с минимумом табу...

я тут немного онемела...))) *пачка отвалилась) нет, стих, конечно, прелестен...) но с моей богатой фантазией я представила Ксюшу вставшей на стул и декламирующей эти строки..))) ..пожалуйста, давайте всё же без стихов;))

и хуже всего, что я это сделаю максимально правдоподобно... бл*яяяя )))))

Вы уж простите меня пожалуйста - это эмоциональное ))) Ксюша разумеется Ваш персонаж - она только такая как Вы ее придумали! Так что еще раз - простите мою несдержанность пожалуйста!

ну, у Ксюши есть реальный прототип)))*но, разумеется, в несколько других событийных ключах..) хотя, может, ей бы понравилось, кто знает..)

в смысле - читать такой стих на стуле)))

Это просто о том, что Ваше произведение вызывает у разных читателей самые разные оттенки эмоций... вот у меня такие... в силу наверное каких-то своих личностные особенностей... не обращайте внимание на мои глупости - просто продолжайте произведение!!! Оно очень хорошее!

можно, да?) спасибо)) нет, без шуток - спасибо.))

А в моей фантазии она могла бы читать его сидящей обнаженнойй на полу в ногах у Яны - а та сидит на стуле ))) и снова простите!!!!

Это Вам огромное и очень серьезное Спасибо!!! )))

всё, завязываем, на ночь фантазии вредны)) баю-бай))

Сладких снов!!!

( сердце нарушено. Сжатое до придела.) И этого только ты так хотела. Опять твои строчки зажгли)))) Не написала куда же уйти))))). Я давно так не восхищалась. Mia, ты меня украла. Напиши что сделать опять и вернуть к друзьям назад.

Женя) спасибо за такой тёплый душевный отзыв) это очень мило)

Когда прочитала 4-ю главу, то как гурман почувствовала глубочайшее от прочитанного. Глава написана на 5+
Не стала писать комментарий, боясь вспугнуть Вашу удачу.
Но пятая глава не разочаровала, и я этому очень рада.
Яна мне более симпатична, хотя и Ксюша тоже нравится, но не так. Может потому, что Яна больше пережила в жизни и заслужила счастье.
Продолжение рассказа будет, или закончите на мажорной ноте?

Мало я ему пригрозила. Надо было ещё поколотить)) Слово опять съел и, воспользовавшись тем, что я вовремя палец не убрала, продублировал текст.
Стану скоро, как Роб Супер Стар из «Игры непристойных»

Когда прочитала 4-ю главу, то как гурман почувствовала глубочайшее от прочитанного. Глава написана на 5+
Не стала писать комментарий, боясь вспугнуть Вашу удачу.
Но пятая глава не разочаровала, и я этому очень рада.
Яна мне более симпатична, хотя и Ксюша тоже нравится, но не так. Может потому, что Яна больше пережила в жизни и заслужила счастье.
Продолжение рассказа будет, или закончите на мажорной ноте?

спасибо) даже не знаю, что ещё сказать на столь лестную оценку моего скромного творчества) да, продолжение планируется)

Что заслужили, то и получили. Лесть – не в моих правилах.
Очень надеюсь, что продолжение будет не хуже начала.
Ведь, пожалуй, этот рассказ покруче «Сделки».
Успехов.

лестное - не в том смысле) лестное - как всё приятное) спасибо! да, авторская замашка в `порочной эстетике` претендует переступить ряд границ (возможно, что окажется исключительно вызывающим для многих, и ждать нам очередных единичек)).

Mia, спасибо Вам за еще одну порцию замечательных эмоций!!!

и вам спасибо за чудесные комменты)

Я тоже хочу ещё.... Простите всего читать. Что будет дальше ещё... Хочу в микрофон кричать. Ещё не остыла от вчерашнего и пока собирала силы и тд... Вы опять пишете так, словно желаете чтоб это происходило и этому было место. Вам это удалось. Сил нет совсем. Но читая Вас я опять загорелась. Пора вызывать МЧС. горю а тушить то некому. Супер.

Женя)) спасибо)

Очень-очень хочу еще и еще! Спасибо, Miа!

спасибо)

Суперррр!!! Часть 7 - сплошные эмоции!!!

спасибо)

Первое что писать... я выбрала просто SOS!!!
И лишь после этого начала читать. Безопасность прежде всего. Да,Mia)))) ВЫ удивительны))) Но это так прекрасно))) Вас читать и гореть. Сегодня мне не дают писать. Простите. Я не буду писать о проблемах. Но они уйдут. А я восхищена строками, которые я так ловлю.

Надеюсь, проблемы утрясутся... спасибо за отзыв!)

спасибо за главу... некоторые строчки прям до дрожи

вам спасибо) рада, что понравилось)

Да, я не скрою, я скучала. И в сотый раз на кнопку нажимала. И думала когда опять? От этих строчек улетать. Продолжение следует. Вы так пишете, что всё внутри переворачиваете. Я опять горю. Забыла нажать на кнопку помогите. Умеете зажигать.))))

Женя)) спасибо) дела, теперь не знаю, когда будет следующая

Я знаю точно, буду ждать, И вновь на кнопку нажимать. Шучу. Нет не о том что ждать не буду. Просто скучать. Вы зажгли Вам и тушить. Придётся ждать.

))

судя по звёздам Вас читают многие, но по-настоящему восхищаются трое) Вам не скучно?))

хотите утешить?))

Вы смелая или отчаянная?) Утешить....мгггг....кажется от Питера до Москвы недалеко) а впрочем-опять флуд)

а нужно чего-то бояться?) но флудить нехорошо...)

ну если немного посерьезней, то мне нравятся Ваши эстетика, неожиданность, порой ожидаемость и часто оправданная. а что касается "бояться", то обычно в моих объятьях тают)) А вот придумайте что-нибудь на тему take me back to the night we met)) пожалуйста))

Lord huron (take me back to the night we met)? трек несколько мимо моего вкуса.) спасибо за приятные слова по произведению. по объятиям, кто же о себе такого не скажет?))

Или вы можете ещё что-то посерьезней?..)

"Как мед, что на зубах прогнивших липнет вязко...")))

"Потемки моей души отступают перед зарею азбук, перед туманом книг и сказанных слов..." зачем Вам серьезность, давайте веселиться))

у вас, похоже, славная пруха без моего))

как говорится, если к ядерной бомбе прикрепить мелок "Машенька", то погибнут даже тараканы.)ну да, я помню, Вам классики не по-душе. скучно.

мы знакомы?

флуду НЕТ) адьё)

))

Как же все красиво и чувственно в Вашем рассказе... Я все время представляю себя на месте Ксюши и... просто хочу сказать Вам спасибо!!! Надеюсь, это еще не конец ... и будут новые главы...

спасибо)

Как радостно, когда взглянув на сайт)))) Увидела что есть что почитать. И торопясь спешу (вкушать), И потихоньку смаковать. (Внутри всё пульсирует) при чтении. (Изгибается) натянутая струна. (Заострилось подозрение), что это не последняя глава.Ах! Если бы Вы,(знали,чем на самом деле я интересуюсь). (Замереть в момент.Глядя на нечто прекрасное).Меня (всегда обуревает вихрь чувств. Восторг))))Когда опять я Ваше читаю.Жду с нетерпением продолжение. Ваша читательница, Женя. Простите что использовала Ваше.

Спасибо, моя милая читательница))

Последня глава очень сильная... Складывается впечатление, что вы знаете, куда идете. А нам, читателям, остается в нетерпении гадать, что ждет за новым поворотом... Браво!

знали бы вы, как я рада за ваше впечатление))*на полном серьёзе, это приятно.* спасибо!)

Вы очень интересный, очень одаренный автор. И не мне Вам давать советы. Поэтому напишу безадресно. Нередко именно завуалированное, но очевидное описание сексуального контакта между героями в произведении высокого интеллектуального уровня, которое, на первый взгляд,может казаться даже несколько холодным, зачастую вызывает у читателя невероятный эмоциональный всплеск. Это примерно тот же эффект, когда сквозь гипюр, мокрую одежду или другой прозрачный материал угадываются, чаруя, красивые женские формы.
Кстати, одна Ваша фраза чуть не свела меня с ума, бросив в жар, в холод, в жар):"Цветочный запах закатного лета, выжимаемого в её глазах, когда за домом целовала другую".Она поистине волшебна и живет своей таинственной и чудной жизнью. Вот ведь загадка, эти нейроны женского мозга)

Ах, моё крайне позитивное мышление стремится примерить сразу все прекрасные элементы этого замечательного отзыва, включая: `высокого интеллектуального уровня`, `невероятный эмоциональный всплеск`..) они так прелестно смотрятся на мне)) как накидка горностая))) покрутившись возле зеркал, впрочем, кладу на место) про советы и безадресность, а также про завуалированность сексуального контакта, полагаю, здесь звучит тонкий намёк, что это не совсем про меня)*тк секс в `эстетике`, наверное, сложно назвать завуалированным*) и однако использую возможность потрындеть))) я довольно специфично отношусь к показателям интеллекта. на самом деле, в мире не существует возможности его измерения. так, научный деятель с недосягаемым АйКью может быть абсолютно туп во многих житейских вопросах и в искусстве, и наоборот, сельская женщина - демонстрировать гениальность смекалки и рисовать необыкновенные пейзажи)) это всё очень утрированно) лично для меня наиболее значимыми проявлениями ума является его гибкость (скачкИ по разноплановым уровням), которая невозможна без достаточно высокой толерантности ко всему непохожему и/или заведомо отторгаемому социумом в качестве табу) ..спасибо за отзыв!) отдельное спасибо за объём) и также я рада, что вам понравилась одна фраза)

Спасибо за прекрасный ответ, тонко сочетающий строгую фактологию понятий и ироничность слога в духе Эразма Роттердамского) Интеллектуальная, в том числе «высоко», литература это, безусловно, не учебник высшей школы по квантовой механике и не трактат по натурфилософии. Хотя, конечно, посыл к размышлениям, который дарят своим пытливым читателям некоторые авторы, по силе озарения подобен тому, что был, в свое время, ощущаем Ньютоном под деревом и Архимедом в бане)
На мой взгляд, интеллектуальная литература запускает процесс свободной читательской мысли посредством тех форм, в которых оно изложено. И в ходе индивидуальной читательской трактовки рождается диалог с автором, полемика с ним, возможно условная. У Вас , безусловно, возникает этот самый диалог, следовательно Вы -хороший писатель. А читатели… В. Набоков, например, говорил о том, что для читателя больше всего подходит сочетание художественного склада с научным. Неумеренный художественный пыл внесет излишнюю субъективность в отношение к книге, холодная научная рассудочность остудит интуицию. Но если человек совершенно лишен страстности и терпения — страстности художника и терпения ученого, — он едва ли сможет полюбить литературу. И, кстати, сложные по структуре произведения м.б. совершенно пустыми.


Альвина, вы весьма глубоко мыслящая девушка. Причём зачастую имеющая собственное мнение, независимое от внешних тенденций. Думаю, вы поймёте, о чём я.) Не всегда удаётся почитать новый стих, но часть из них (те, что прочла) очень нравятся. Абсолютно с вами согласна про художественное научное. Приплюсовывая некоторые другие ответвления (например, биофизика;), эзотерика и пр-пр) я бы могла трындеть часами..) но сколь много и красиво не трындела бы на эту тему, практика есть практика, и она отличается. в творчестве я иду непроторенным путём. и разумеется, с полным преставлением, что буду собирать по лбу ветки и брёвна. на самом же деле (не получив научных степеней, связанных с профессиональной словесностью, и не имея за плечами 20-30-40-летнего опыта писания), как щенок (дикой неизвестной породы и вида), который не может вернуться в дом, где перегрыз все доступные игрушки. я движима просто своими инстинктами, и они ведут меня в другое место, независимо от того, как на это смотрят другие домашние (ничуть им не в упрёк, а просто как есть)...)

Конечно, Mia, понимаю, спасибо) И еще понимаю то, что совсем не обязательно быть дипломированным эстетом, чтобы создавать прекрасные художественные образы, будоражащие сознание. Также невозможно не заметить незаурядность Вашей личности. А креативность мышления-это всегда уход от привычного, способность мыслить вне рамок, "за пределами коробки". Удачи в творчестве!!!))))

Брызгами мелких пузырьков, разорвалась радость во мне. Когда увидела, что есть продолжение. Это что-то. Поверьте, я улыбаюсь. И хоть у оленёнка не очень хорошая полоса пошла. Белые стены поменяют свой оттенок.Её воспоминания феерические.

Женя, спасибо)) а у меня-то какая радость видеть вас)

Снова и снова спасибо за чудесное произведение, Mia! Ваш прекрасный слог и интригующе развивающийся сюжет притягивают все сильнее и сильнее! А я задумалась о вот таком моменте. У вас есть фрагмент, где Ксюша ругает себя матерно за желание смотреть на Нее снизу вверх, есть с Ее рук, насаживаться на Ее пальцы... ну а что плохого и порочного в том, что она хочет этого всего со своей осознанно или подсознательно страстно любимой женщиной... почему у людей у большинства установка в мышлении, что это плохо и порочно... ведь с любимой же... страстно... искренне ... с сердцем... для меня она очень трогательная и милая - не только в этом эпизоде - в принципе... милая, гордая, но очень ранимая и хорошая девушка... Пишите же скорее еще!!!

/*обязательно подробно отвечу чуть позже*/

Разместила следующую главу, и теперь могу уже ответить) Во-первых, спасибо за отзыв!) И отдельное спасибо - что озвучили вопросы, возникшие при прочтении.) В моменте, где звучат матерные ругательства у Ксюши, на самом деле, не связано с установками мышления о `плохом и порочном`... Там происходит пучок разнообразных наслоений. И героиня начинает испытывать противоречивое болезненное удовольствие от самих матерных слов - с привлечением конкретного человека в ситуацию. Я постаралась уточнить этот нюанс одной фразой в новой главе -- сам ваш вопрос очень помог) Ещё раз спасибо!)

Спасибо Вам большое, Mia!!!

( Медовый свет из-под ресниц раздаётся теперь) Вам))) Я когда увидела продолжение, словно в сказку окунулась со счастливым концом. Я обязательно дождусь продолжения и как всегда получаю порцию сладкого привкуса послевкусия.

Женя) спасибо!)

Mia))) Я прочла ночью, но чтоб не делать поспешные комменты, перенесла на утро. Да я тоже увидела продолжение и сразу включила вашу страничку и скорей поглощать. Ночь становится не столь длинной и лежать не так грустно. Почаще бы так. Да я о Библии для взрослых. Я её читала и не один раз. Да, Бог там открывается по другому. Но люди сами себе это выбирали, когда начинали служить другим богам. И опять ждать.... Когда-то очень не любила стоять в очередях. Сейчас их нет. Но я научена ждать. Я надеюсь на Вашу улыбку.

Женя, спасибо, я улыбнулась) в Библии есть фрагменты довольно жестокой воинственности Б-га против `врагов` (хотя все люди должны быть его детьми). вероятно, написаны под влиянием сложных времён.

Не первый раз замечаю, что авторы сегодня думают о читателях. Экскурсы в историю искусства - великолепны) Есть повод теперь без зазрения совести променять попсового Ван Гога на арт-хаусного Брейгеля) Самое время сходить на его выставку в Москве)

С точки зрения популярности, для русской публики, наверное, да..) Хотя у Ван Гога своя прелесть..) спасибо!)

Что же это такое, Mia? Я готова разорвать эфир и посмотреть Вам в глаза. Ибо ваши строчки действуют на меня как на Яну картина Брейгеля. Это что-то. Я не увидела предупредительный знак, "на ночь не рекомендую читать".... И вот глаза горят руки пишут а в голове целый каламбур картинок. И одна краше другой. Пишу пока под впечатлением.

и я ... как Вы... под впечатлением... а Mia - бесподобная Волшебница!!!

рада, что смогли ощутить..) спасибо!)

Это все так красиво! Эмоционально, сексуально, нестандартно, и одновременно так эстетично и чисто... их чувства - мне они видятся очень чистыми и искренними, выходящими из недр подсознания... а в этом не может быть никакой пошлости - только чистота, эмоции и яркое разноцветное счастье!!! И так прекрасно быть милой нежной немножко гордой Бемби в объятьях Яны! :-)

спасибо ещё раз)

Заводит. Пришлось приготовить себе мартини со спрайтом и положить побольше льда))
А они в каждой главе будут трахаться?
И в чём тут порок? С большим сексуальным аппетитом девушки))С эстетикой соглашусь, красиво описываете страсть. Возможно, порок в Вашем рассказе – это аллегория невоздержания?

лёд помог?) порочное не ограничено только сексуальным..) не хочется загадывать, но надеюсь, скоро смогу донести некоторые вещи.. не здесь, не сейчас, не так быстро..

Помог утолить жажду, поднял жизненный тонус и повысил настроение. А голод помогли утолить))
Ваша фраза заинтриговала. Буду следить за развитием сюжета.
Любопытно, что ещё порочного читатель узрит.
Не стану торопить Вас(вдохновение – это птица, которую трудно поймать), но надеюсь, что моё терпение будет вознаграждено в скором времени.
Успехов Вам и вдохновения.

спасибо)

Вы решили более спокойнее писать.... Ну, ну. Конечно и эмоции более спокойные. Но как Ксюша стала говорить за рулём. Словно её подменили. Улыбнулась. Это же надо так её вывести. Я тоже изредка такой бываю. Но потом смущаюсь очень.Я даже читая смущаюсь.

спасибо за отзыв) спокойнее?..)

Это я так написала. Мелькнула у меня мыслишка, что я смутила Вас своим горячим комментарием. Я просто очень харизматична. А Вы правы, я не спокойна. Не знаю как можно Ваше спокойно читать да и после прочтения быть спокойной. Пробовала. Не получается. Пишите ещё. Жду с.

хорошо)

что-то мне тотально не везет на имена в ваших произведениях)но рада видеть ваше, long time no see!

ой) а что так (или не так) с именами?)) *рада видеть

хочу подробнее сцены
хочу снова и чаще
заберите меня к себе

спасибо за отзыв)

«Вы нас не ждали? (хотя, вернее обратное)Тогда мы идём к вам».

15 глава мне понравилась. Во-первых здесь нет секса. Я не против оного, отнюдь. Но появляется пресыщение, когда он высвечивает на каждой странице. Хорошо, что удержались от искуса и тут его вставить между чаем с апельсинами и рассуждениями Яны, просвещающей свою молодую, не столь подкованную в демагогии, подругу.
Может кому разговор девушек покажется скучным, но мне он интересен.
Знаете, почему я считаю, что совершать поступки под воздействием тщеславия, эгоизма и пр. плохо? А Вы вспомните детство, книжки, что читали... Розовую мечту Незнайки – получить волшебную палочку, путём совершения добрых дел. Выходит, только бескорыстность по-настоящему важна. Грош цена тому херою, что совершает подвиг ради вознаграждения – материального или морального (ради тщеславия, гордыни...)
Но в Ваших словах есть толика правды. Иногда, когда другого выхода нет, то можно призвать на помощь гордыню:«Я всё смогу, я сам справлюсь!» И когда добиваешься нужного результата, то вправе испытать заслуженную гордость, но не раздуваться от тщеславия. Между ними всегда тонкая грань.
И недаром в противовес тщеславию стоит кратность, смирение, добродетель. И не надо передёргивать. Это не смирение пройти мимо, когда издеваются над слабым. Это трусость.
Во-вторых, мне понравился пёс Монти – очаровавшая, и всё, что связано с ним.
Естественно и мило. Улыбаюсь, спасибо.

Приветствую) очень нравится, как вы дипломатично перемежаете похвалу и спор) Данная глава мне далась действительно сложно по философской части -- приходилось постоянно сокращать и упрощать. Боюсь, и десятая доля самых терпеливых читателей не выдержала бы научного жаргона и глубинные смыслы с многочисленными сносками на величайшие произведения (из них пунктиром остались "Дао дэ Цзин" и Библия). (Не до конца довольна, но уж что получилось, то получилось.) Итак, вы привели пример Незнайки. Кто её написал, для кого и для чего?) Посмотрим правде в глаза: написана для детей, чтобы воспитать общественно-знаковые координаты биполярного мышления (плохо/хорошо, чёрное/белое). И тут разумеется, нет речи о каком-то высоком уровне понимания/представления. Собственно, ключевое, о чём говорится в главе: каждое явление зависит от уровня мышления и ценностей.) Собственно, подобную роль играла в средневековье религия для народа (очень низкий уровень мышления). Это был внутренний сдерживающий фактор. По очень грубым сводкам исследований, до принятия Христианства на Руси были распространены (повально) бытовые убийства, кражи, изнасилования. Так, вышла девушка с коромыслом, по пути изнасиловали десять удальцов. Понятно, что ни о какой полиции/милиции в этих случаях не было речи. Т.о., религия играла чрезвычайно важную роль именно как внутренний сдерживающий фактор необразованного народа. По поводу трусости и смирения. О смирении: ударили по щеке -- подставь другую. Т.о., если бьют человека - он должен подставить другую щёку, а вы, по той же логике, - пройти мимо, ибо `кроткие` на то и `кроткие`, что со всем согласны. Но всё зависит от уровней мышления и ценностей, вы можете не понимать смирения и кротости роли, каждый умён для собственной жизни, у каждого есть свобода выбора -- величайший дар.) ...Пёс Монти очарователен)

Приведите в пример ещё что-нибудь, кроме Незнайки. Но предварительно задайтесь вопросами: Кто - Для кого - Зачем. С удовольствием пообсуждаю ещё)

«Тщеславие! Это всегда наше «я». Ради собственного тщеславия (то есть своей славы) большинство людей и существует. Гибкость мышления позволяет обойти любые запреты. «Крым наш!» потому что: наши предки завоевали его, заплатив своей кровью(мы чтим наследие предков); большинство населения за Россию; внешняя угроза; шиш тем, кто поливают нас дерьмом; если все могут, то мы тоже можем ( Косово)
Собчак верно сказала, что по закону Крым принадлежит Украине, но смелости не хватило озвучить, что мир давно существует и действует по праву силы. Кто сильнее, тот и прав. И чтящие законы европейцы, сами их нарушали ради собственной выгоды.Не буду вдаваться глубоко в историю. Кстати, насчёт Древней Руси Вы правы. Насильничали, убивали. Может, выложу свой рассказ «Рогнеда», где об этом прямо говорится.
Возьмём двадцатые годы двадцатого века. Воспользовавшись тем, что у Советского Союза не было возможностей дать отпор, цивилизованная Норвегия вторглись на нашу территорию и била тюленей, бельков в колоссальных размерах в течении нескольких лет. На наши протесты высокомерно заявила, что нам надо отодвинуть свои границы. Итог их захвата – популяция резко снизилась. Открытый грабёж бы продолжался до полного исчезновения тюленей на нашей территории, но Россия построила флот и направила в те воды корабли и подводные лодки. Норвежские суда и несколько их крейсеров, обеспечивающих им прикрытие, были потоплены. Те норги, что добрались до суши... лучше бы они утонули в море. Разъярённые грабежом норвежцев поморы жестоко расправились с ними. Никто не вернулся. Норвегия урок освоила.
Проявить смирение, подставив под удар вторую щеку, Россия не стала делать. Как и не стал Пересвет отсиживаться в монастыре, а вышел на бой с Кочубеем.
Ради Родины, ради России можно пойти на всё, переступив законы и моральную этику(тем более, что те, кто их создавал, сами и нарушают) Ради себя – нельзя. Скажите, двойная мораль. Пожалуй, так. И это тяжёлая моральная ноша. Почему по отношению к себе надо отделять зерна от плевел, таких как тщеславия, себялюбие, гордыня... потому что это дорога в никуда, моральный распад личности.
Поэтому, мышление «чёрное – белое», это как указатель курса. Надо стараться следовать предложенному пути и осознавать его. Кодекс правил уже давно написан. Зачем изобретать велосипед? Лишь тогда, когда люди станут стремиться к совершенству(«Богу») внутри себя, мир измениться.
А пока, наш мир - это гримасы бессилия и самодовольство всевластия, а ещё страха.

Литературных примеров много. От Прохора Громова( Шишков советский пропагандист, да?)
Тогда, «Война и Мир» Толстого))


Извините за ошибки(изменится и пр.) Не всегда успеваю исправлять опережение планшета. У меня такая хрень и на мобильнике)))

Как и смирение, так и тщеславие, на различных уровнях мышления, выглядят совершенно различно. Причём, уровни совершенно не говорят о глупости, сколько об ОГРАНИЧЕННОСТИ мышления, согласно тем знаниям и ценностям, которыми наделён индивидуум:

I. Низший уровень мышления:
Тщеславие 1. Парень в костюме Адидас на корточках, семечки грызёт и пивасик глушит: `Да е*ал я этих п*доров [политиков] в рот!`. Цели: е*ать п*доров-политиков. Про самодовольство всевластия он вас абсолютно поддержит: `Е*ать п*доров, страна в нищите, разграбили, суки!`.
Смирение 1: `Я ношу платок и юбку в подвал, а эта курва молодуха хоть бы юбку подлиннее надела!` (ложь: скрытое тщеславие). Цели: вокруг дерьмо, я праведная. Она вас абсолютно поддержит: `Вот вы, Снежаночка, умно мыслите, что надо стремиться к совершенству внутри себя, так зачем же носите иные одежды, нежели те скромные, прописанные по Правилам?`.

II. Средний уровень:
Тщеславие 1. `Мы тоже не лыком шиты`. Цели: иметь собственную точку зрения и выражение, развиваться.
Тщеславие 2. `Пришёл, увидел, победил` (Бонапартушка). Цели: завоевание мира.
Смирение 1. `Я как все`. Цели: жить мирной жизнью.
Смирение 2. `Кесарю кесарево`. Цели: не пытаться что-либо отстаивать. `Ну, ездит он без правил по дороге, Б-г с ним`.

III. Высший уровень:
Тщеславие 1 (Оно же - смирение роли). `Я - Сын Божий. Истину говорю вам...`. Цели: отдавать себя, сеять в людях понимание, что все - дети Божьи (даже те, кого мы считаем врагами), раскрывать способность любить, видеть прекрасное и чудеса.
Смирение 1. `Мудрые книги были до этого Иисуса, кто мы такие, чтобы с ними спорить? Кодекс правил давно прописан.. А этот тщеславец хвастается, что сможет Храм отстроить за три дня. Могу ли я уберечь этого дурака, когда знающие книжники требуют его казни, как смутьяна? Смириться с их волей`. Цели: распять тщеславца, дабы восстановить порядок и оградить народ от смуты.
Смирение 2. Понимать Смирение 1.


И да... Про `Поэтому, мышление «чёрное – белое», это как указатель курса` -- как же, при этом, разглядеть всю палитру?)) Увидеть преображения одного через другое? И итоге, увидеть чудеса.) Но именно того курса придерживались те в толпе, кто кричали `Распни`, именно того курса придерживается бабушка в платке, именно того курса придерживаются многие, кто не испытывает нужды/желания видеть чуть шире.)

Не вижу смысла оправдывать тщеславие. Один человек на вопрос " Тщеславие это хорошо или плохо7" ответил, и я не могу с ним не согласиться: " В самом слове заложен ответ.. . ТЩЕ СЛАВИЕ.. . ТЩЕТНАЯ (напрасная) слава.. . т. е. то, что не естественно и чуждо Человеку.. .
думаю, что гораздо важнее иметь Уважение и Нужность свою, как Человека..."

Если Вы пишите ради своего тщеславия, и именно оно помогает Вам творить, и неплохо с этим справляться, то Ваше право прибегать к такому методу. А в благодарность приукрашивать его, рассвечивая красками.
В этом мы с Вами антагонисты, увы. Но, кажется мне, что Вы ошибаетесь, принимая другое качество за тщеславие. А на самом деле, Вы белая и пушистая))

Разумеется, я белая и пушистая.) Это даже не обсуждается!) Вы так держитесь за черноту стереотипа о тщеславии, что меня даже пугает. Ведь `каково ваше мерило, так и вас судить будут`. Для меня тщеславие, как и многие другие явления не являются изначально `чёрными` в своём первозданном виде (возьмём за аксиому, что созданные по образу и подобию, все явления имеют божественное происхождение). Однако та греховность, которая происходит на изначальном чистом -- это уже другой вопрос.)*она как раз от уровней мышления*. Вас же осудит любая бабуля по вашим же догмам черноты, практически полностью вашими словами о вреде тщеславия, заботе о духе и пр.) позже поймёте, хотя, возможно, вы встретите это намного раньше, чем думаете.)

И да, тщета является неотъемлемой компонентой земной жизни) Вы до курьёзного найдёте её в очень многом, если приглядитесь. Вопрос в том, насколько всё пусто или всё же полно...)

С этим не поспорить. Людям свойственно тщеславие. С одной стороны это, как бы хорошо – тщеславие, своего рода горючее, заряд, импульс. Но, качество «бензина» заставляет желать лучшего. Ведь тщеславие, это сродни – гонору, заносчивости, кичливости,спеси, чванству, обидчивости, высокомерию, самолюбованию, самомнению, претенциозности, амбиции и гордости.
Разве это хорошие качества? Пожалуй, только гордость и амбиции можно в умеренном количестве уважать. Всё остальное вызывает, если не отвращение, то насмешку и презрение.
Джейн Остин: "Гордость представляется мне весьма распространенным недостатком. Во всех прочитанных мной книгах говорится, что человеческая природа ей очень подвержена. Весьма немногие среди нас не лелеют в своей душе чувства самодовольства, связанного с какой-то действительной или мнимой чертой характера, которая выделила бы их среди окружающих. Гордость и тщеславие — разные вещи, хотя этими словами часто пользуются как синонимами. Человек может быть гордым, не будучи тщеславным. Гордость скорее связана с нашим собственным о себе мнением, тщеславие же – с мнением других людей, которое нам бы хотелось, чтобы они составили о нас".
Неправда, очень меткое высказывание? Люблю его цитировать, как и люблю самого автора.
Противовес тщеславию - скромность. Всем нравится это качество в других, но почему-то сами редко его придерживаются. В душах у людей много всякой накипи, которая мешает стать мудрее, лучше и добрее.
Насчёт Бога насмешили. По своему подобию (верх тщеславия) Представила себе его досаду, когда он понял, что человек получился бракованным и его чаяния не оправдались. И тогда Бог отвернулся от людей...
Бросил на произвол судьбы. А ведь люди склонны следовать за вожаком, подражать лидеру... И если он просветитель, то мир делается чище и светлей.
Ну, как-то так. Хватит утопических мыслей. Включаемся в гонку. Мир живёт по законам джунглей))


Снежана...) Вас удивит, но тщеславие, при достаточно высоких уровнях мышления/ценностей, выражается даже через скромность и чистоту проявления))) это и есть удивительное чудесное преображение) как вы верно заметили, людям нравится скромность (а цель тщеславия - нравиться, грубо, но так), отсюда совершенно логично, что тщеславие достаточно высокого порядка обращается именно к ней (скромности), а также - к этичности, чуткости к другим личностям, уважению их свободы и мн-мн другое. Тщеславие заключается в самом себе -- человек сам дошёл до такого мироощущения и взаимодействия с миром, а гордость его в том, что он старается быть честным с собой, быть в гармонии потока и пр-пр.)) Даже `лестью`, при этом уровне, являются очень тонкие показатели проявления симпатии окружающих. Т.к. личность с высокими ценностями и чуткостью способна шутить над собой и над `пороками` (даже жёстко), не бояться казаться глупой и пр-пр. Это, кстати, описывается в поведении Яны -- она очень `простая` и при этом искренне смеётся над своим занудством и пр. Не считает зазорным, потому что никто не идеален, - Яна легко признаёт правдивое, потому как на другом уровне восприятия.) Более того, смеясь над собой, она продолжает импонировать людям -- это тоже способность нравиться.) При этом, в Яне отсутствует манипуляторский состав -- расположение людей ей не нужно для управления ими в каком бы то ни было ключе (Свобода живых существ как одна из высших ценностей), ей нужно оно исключительно для радостей тщеславия и прелести взаимодействия в расслабленной атмосфере, когда люди начинают быть открытыми (и она тоже). Она также открыто признаёт своё тщеславие, эгоизм, зависть и пр-пр, - они в ней чисты и естественны.) Ценность пользы для неё остаётся за гранями себя и своих желаний -- при необходимости, она легко отдаёт свои желания в угоду роли (и это тоже поощряет её тщеславие о способности видеть больше, чем другие, не только видеть, но и действовать). При этом, она совершенно точно знает, что за это получит -- расширение себя, обогащение внутреннего мира, гордость и пр-пр.) `...гонору, заносчивости, кичливости,спеси, чванству, обидчивости, высокомерию, самолюбованию, самомнению, претенциозности, амбиции и гордости` --- опять же, на других уровнях мышления/ценностей, все эти явления смотрятся АБСОЛЮТНО иначе, чем принято их представлять на других уровнях))))

Кстати, вы были весьма обидчивы, когда я назвала вас тщеславной...;)) сквозил в вас и гонор, и кичливость, и пр-пр...) разверните прошлый разговор)... На каком вы уровне, не пора ли расширять?)

А ещё -- явилось обострённое желание `уличения` моего творчества -- пошлость, порочность и пр-пр..))) это было так мило, я улыбалась) Оно такое и есть -- пошлое и порочное)

«Скромное обаяние буржуа»))
Ваша героиня выразилась, что для неё тщеславия, это «голый король» Я почти согласна с её утверждением. «Голый»– да, но не «король». Скорее «шут».
Как не рядить тщеславия в блестящие одежды, оно всё равно остаётся тщеславием.
Не буду спорить о низменности этого чувства, так свойственного человечеству, и нам с Вами.
Наше отличие в том, что я не пытаюсь его оправдать, зависеть его статус, поменяв, или тасуя понятия. Палка остаётся в сущности палкой, чтобы под ней не подразумевали (жезл или половой мужской орган...)
Давайте закончим этот диспут, поговорим лучше о Ваших героинях.
Мне по-прежнему они симпатичны. Яна вызывает большее уважение своей зрелостью, что ли.
Тщеславия в ней в меру, это не возбраняется и не делает её менее привлекательной.
У Ксюши – поведение ребёнка, хотя она и не глупа, но слишком уязвима из-за зависимости от секса.
Интересная парочка. Они –как две половинки одного целого.

Аллилуйя))) Вы, наконец, признали хотя бы свойственность тщеславия для человечества и для себя) На том уровне проявления, каким оно происходило у вас, безусловно, вы чувствовали его низменность, а будучи человеком, тянущемся к высшему (хотя имеющим `слепые зоны` -- это как раз то, что вызывает любой негатив -- пробелы знаний), для вас оно по-прежнему не имеет `оправданий`) Оставим пока, как есть.) Сексуальная энергия -- самая сильная в человеке. Например, творчество и многие другие вещи -- её преображение. Это отдельная интересная тема. Ксюша уязвима, но вместе с тем, очень сильна. Смотря, с какой стороны смотреть...)

Насчёт моих недостатков. Я же не строю из себя «Мать Терезу»
Я - человек и мне свойственны те, или иные людские качества.Возможн, более трезво смотрю на них и не возвожу пороки в достоинства. Когда поступаю нехорошо, то искренне сожалею об этом и обещаю себе исправиться)) Можете улыбнуться, но я действительно хочу стать лучше, чем есть на самом деле.
Не казаться, а стать для себя и других. Вряд ли это можно назвать тщеславием, скорее гордость.
Я отнюдь не желаю уличить Вас в чём-то. Просто название Вашего романа не совсем соответствует.
Что порочного в интимных сценах, в отношениях девушек? Недоумеваю. Хотя, если это образное название для широких слоёв публики, то тогда –да.
Остаюсь поклонницей Вашего таланта. Личное не мешаю.

А я и не отрицал, что тщеславия – это качество, свойственно человечеству, и себе лично. Скромно лишь упомянула, что тщеславия во мне крайне мало, по крайней мере на этом зиждется моя уверенность.
Скептически отношусь к его проявлениям и отправляю его на самое дно ящика Пандоры. Как-то оно там угомонилось и не особо вылезает наружу)))

Часто обещаете?))) Иногда у вас поведение и рассуждения, будто действительно метите в монахини))) Стать лучше -- это всегда расширение.) Ещё одно чудесное проявление человеческой психики.) Но выжиманием природных стихий (других явлений), заложенных в нас свыше, вы можете потратить очень много сил, стегать себя по утрам, как делают монахи, жить в келье с минимум `тщеты`, - но вы их никогда не изживёте, потому что они природны)))) Также, как это не удавалось никакому патриарху, кто бы кем не казался со стороны) Хотя самобичевание иногда приносит временное облегчение от `низменности`, попробуете?)... О, `порочное` неотделимо от человека, но эти стихии могут быть прекрасны, когда видишь их естественную красоту -- эстетику...)

Кстати, тщеславие приносит и здесь пользу (становиться лучше), когда вы перестаёте считать это природное явление своим `врагом`)) Вы же должны внутренне понимать, что чернота стереотипа тщеславия -- это лишь от унификации значения для `народного восприятия` (отсюда все негативные примеры по тщеславию, проявляемом на низших ценностях).)

Где-то глубоко в душе вы должны понимать/чувствовать, что ничто неслучайно, ничто не просто так -- и перестать ненавидеть, гневаться на дары нашей психики)

Монахиней меня ещё никто не называл. И я атеистка)) Скорее, назвала бы это своей педантичностью, качеством, предусматривающим предельную аккуратность и точность в суждениях, ну ещё и склонность к формальным требованиям.
Не считайте меня занудой, просто интересно наблюдать, как человек оправдывает собственное тщеславие))

Самобичеванием не занимаюсь, укора совести достаточно, чтобы сделать определённые выводы.

Я устала от спора, ma chere.

И о себе говорить... это скучно, да и не скромно.

Атеистка? Г-ди, вы не видите чудесного в человеческом существе? Это же просто логика: мы точно происходим от чего-то высшего.)... Не задыхаетесь от скуки временами?))) Удачи в `непорочности`, формальностях, совести и пр-пр)))

Ой, как всё запущено. Считаете меня прокажённой, за то, что я не верю в существование богов и сверхъестественное. Вы сами-то верите в сказки?
Моё неверие не поколебало даже то, что я несколько раз сталкивались с «сверхъестественным».
Нет, я не была пьяна ( не имею склонности к алкоголю), не обкурившаяся(не курю), галлюциногенные препараты не принимаю ( таблетки очень редко принимаю, как-то не нуждаюсь в них)
Я видела призраков и встретилась с колдуном. Эта встреча, чуть не стала для меня последним событием жизни. И что? Призраки, не могу их отрицать, раз своими глазами видела, – просто мираж, голография, проекция. Не знаю что, но это не сверхъестественное, поверьте. Ну, а колдун – не маг, а просто очень сильный экстрасенс. Вот простое и наиболее логичное объяснение.
Вы не верите мне. Мои слова не стали для Вас доказательством. Так почему я должна верить, что Бог и ему сопутствующие существуют? Я с пониманием отношусь к верующим, даже сама какое-то время носила крестик, после того как крестилась и с удовольствием смотрю трансляцию богослужения на Рождество. Но, остаюсь при своих убеждениях и вере в человека, а не в то «Пойди туда не зная куда и принести то, не зная что»
Насчёт нашего происхождения от чего-то высшего... Как Вам предположение, что какой-то зелёный головастик с щупальцами вместо рук, запускает программу по созданию человека. И этому существу я должна молиться?))


Вообще никак не осуждаю вашего неверия. Лишь искренне соболезную. Да, я верю в сказки (и заложенные в них глубокие смыслы про интуицию и пр-пр). Кстати, Б-га я воспринимаю довольно оторванно от религиозных представлений и сопутствующего тому фанатизма. Для меня ближе чудесная энергия и общая душа (все мы -- её части)... Сейчас я рискую пустить вашу модальность по кругу всего одним вопросом.... А кто создал таких чудесно умных зелёных головастиков?)))

А почему Вы мне должны соболезновать?
Благодаря атеизму я стала чаще и глубже задумываться, расширять круг чтения и усваивать значительно больше информации, чем раньше.
Если копнуть глубже, то я по убеждениям – гуманист-агностик. Я за свободу человека и против навязывания ему религии, за свободу морали и этики, за просвещение и науку.Разум превыше всего, и я против объединения церкви и государства. В то же время считаю, что каждый имеет право на свой выбор. Хочет верить в Бога, пусть верит!
Mia, Вы коварный человек и любите расставлять оппоненту ловушки. Впрочем, они легко читаются.
В вопросе происхождения человека сталкивается наука и религия. Удивитесь если скажу, что среди атеистов –примерно 9% верят, что человек – творение боже, а среди верующих, а среди христиан каждый пятый признаёт, что человек происходит от обезьяны))
Вы задаёте вопрос, на который пока нет ответа.
Скорее всего, земляне –космического происхождения, но эта уфологическая версия требует подтверждения и нуждается в проверке. Вы же идёте дальше, к самым истокам. Кто создал наших предполагаемых прародителей? Иногда закладывается мысль, что другие миры и цивилизации, наша Земля печатаются на своеобразном 3D принтере)) Обидно, что мы не уникальны, а очередная копия(вот и объяснение параллельных миров) Вопрос – кто печатает? Возможно два ответа – сверхъестественный разум, или само по себе по цепочке, принцип Домино.


Мой мозг постоянно задаёт каверзные вопросы и мне самой. Не принимайте на личный счёт -- уж так он у меня устроен))) Если атеизм принёс вам развитие, то это чудесно, как всё складывается...) Неужели вы не испытываете этого чуда своего выбора -- и чуда самого человека, который также свободен выбирать?) Вы не видите ничего чудесного в этом?) Я тоже против каких-либо навязываний) Но я верю в чудеса и искренне сочувствую тем, кто их не видит (это никак не проявление уничижительного порядка, а именно искреннее чувствование, о чём и выражаю, только и всего)))

Объясню также, почему никак не 3D принтер)) Вы смотрели биологию человека, ДНК, расшифровки (лишь сотая доля которых поддалась науке), тонны информации, заключённой в человеческом существе, клеточный уровень, взаимодействие белков и тд-тд-тд?) Печать на принтере -- для чего столько краски и детальности? Это нужно самому принтеру? Или кому и для чего? Цель какая?) В любом случае, намного рациональнее эко подход, чтобы взращивалось само. Но чтобы была настолько чудесная система, в основе неё должно лежать тоже нечто чудесное и невероятное)

Mia, Вы меня удивляете. Ничего не слышали про нервную силу?
Мозг – самый главный центр нашего организма, генератор мыслей, своеобразное «операторское место», из которого задаются программы.
Развитая духовная нервная сила создаёт сильный интеллект, хорошую память, духовную выносливость.
Высокая духовная нервная сила означает хорошо сбалансированную личность, в совершенстве владеющую собственными эмоциями. Стрессы, нервное напряжение не оказывают влияния на ее жизнь. Человек — хозяин своей судьбы. Его духовная нервная сила так высока, что на него не действуют мелкие придирки и раздражения, при которых люди с низкой силой выходят из себя.
Такого человека сложно вывести из духовного равновесия. Появляется способность наслаждаться состоянием душевного блаженства, испытывать эйфорию. Возникает состояние духовного равновесия. Человек живёт мудро и в довольстве.

«Мой ум — мое царство,
Такую совершенную я нашел радость,
Что это превышает все другие блаженства,
Созданные богом и природой».

А проще, надо просто сохранять позитивное настроение при любых жизненных обстоятельствах.
Хотите анекдот для позитива?
"1. У свиньи оргазм длится 30 минут. (30 минут! Нифигасе... Хочу быть свиньей в следующей жизни!)
2. У сомов более 27 000 вкусовых рецепторов. (И что там такого вкусного на дне?)
3. Таракан живёт без головы 9 дней, после чего умирает от голода. (Я все о свинье думаю...)
4. Блоха может прыгнуть на расстояние в 350 раз превышающее длину своего тела. Все равно, что человек перепрыгнет через футбольное поле. (30 минут.. мля... повезло свинье... только представьте!)
5. Слоны - единственные животные, которые не могут прыгать. (Так даже лучше.)
6. Некоторые львы сношаются более 50 раз в день. (Все равно хочу быть свиньей в следующей жизни - качество превыше количества!)
7. Кошачья моча светится в ультрафиолетовом освещении. (Интересно, кому заплатили, чтобы он это выяснил?)
8. Глаз у страуса больше, чем его мозг. (Я знаю несколько таких людей...)
9. У морской звезды вообще нет мозга. (И таких людей я знаю!)
10. Люди и дельфины являются единственными видами, которые занимаются сексом ради удовольствия. (Эй! А как же свинья?)"

`Мозг – самый главный центр нашего организма, генератор мыслей, своеобразное «операторское место», из которого задаются программы. Развитая духовная нервная сила создаёт сильный интеллект, хорошую память, духовную выносливость. Высокая духовная нервная сила означает хорошо сбалансированную личность, в совершенстве владеющую собственными эмоциями.` --- Божечки.... Божечки... Божечки... Как же это одиноко-то! Я прямо ощутила весь пронизывающий холод и пропасть этого одиночества!... В совершенстве владеть эмоциями?)((( Да Б-же упаси от такого несчастья!!!

Знаете, есть поговорка: Окати человека водой из лужи, и из него валяется то, чем он наполнен))
Я сама с юмором отношусь к совершенству, но хотелось бы, конечно, быть более умной, уравновешенной,
и, конечно, сильной. Увы, эмоции порой захлёстывают. Так что мне до совершенства, как до Диксона полком)))
Но главное, я научилась внимательно смотреть вокруг и замечать положительные моменты, а также отдельные его элементы (раньше особо не обращала на это внимание). Они производят неизгладимое впечатление, наполняют радостью и позитивом. Ещё картинки в интернете, фотографии, созданные положительно заражённый, творческими людьми, которые не только сами смогли создать нужный настрой для себя, но и с удовольствием поделились с другими. Животные – это море позитива, шопинг, вкусная еда и... хороший секс. Чтобы быть счастливым, надо получать удовольствие и делиться им с другими.

Надеюсь, не сильно облились)) Позитив -- это прекрасно) Насчёт `совершенства`, вся прелесть и чудесное в том, что, наравне с разумом, у нас существуют эмоции (а также отдельные умные микробы, которые живут в нашем животе, влияют на наше настроение и гормоны, чувства, причём `общающиеся` между собой на расстоянии (т.е. те кто живут в нас, имеют связь с теми, кто в другом человеке - забавно, не правда ли?) -- научный факт: наш живот - это `второй мозг`, с огромной сетью нейронов, научные исследования на эту тему ведутся всего лишь более 50 лет, раньше не было известно). Вот, кстати, удовольствие от вкусной еды;)) Лимбическая система головного мозга (гиппокамп и пр) - ещё один природный породитель огромнейшего спектра чувств, ощущений, реакций. Интеллект и рацио - это лишь кора головного мозга, лишь часть. Вот, почему я не верю ни в какие 3D принтеры, обладателей щупальцев, запускающих программы, и тд. Мы настолько чудесно устроены, взаимосвязаны с общим (через тех же микробиков, полученных из внешней среды, а также коллективное бессознательное), что это не надо было бы делать ни при каких иных целях, кроме любви. Причём, всё окружающее тоже чудесно (растения, животные и пр). Явление времени, которое имеет отнюдь не линейный ход (тоже научно доказано), это два потока, один из которых (из будущего) производит регулирование всплесков хаоса (параметр энтропии в синергичных открытых системах), подобно же тому, как спираль ДНК двойная. Происхождение чудесных `случайностей`. Это всё настолько огромно, невероятно и переплетено между собой. Наши способности восхищаться красотой, любить и чувствовать. Этого никто не отнимет, кроме нас самих. И никакое `духовное`, из рода `о*уеть правильное-умное` не способно перенести всю палитру в ряд `идеальных принципов`. Оно просто неполноценно. Эйфория (просветление), которая происходит после долгого зажатия естественных эмоций и чувств, это лишь выхлоп тех самых природных эмоций и чувств (которые выбрасываются, несмотря на контроль). Вот и всё, что происходит)) Это очень забавно) Порождённые оттого мысли и `заповеди`, `узренные истины` являются обманом (т.е. посвящены сугубо собственному опыту по созданию контроля и опыту столкновения с итоговым выхлопом). Это не является плохим (выбор нам дан, дабы использовать его по своему усмотрению). Но это и не является истиной, отнюдь)))

Фу, как грубо!)
Давайте проще. Вариантов множество, а ответа нет. Эзотерический взгляд тоже имеет право на существование, но не более чем другие.
Один мой приятель сказал мне:«Лан, чего паришься? Если Бог и создал что, так это – микроба. От него и пошла эволюция. А зачем ему понадобился этот «микроб», вопрос куда более интересный»
https://lenta.ru/news/2017/01/31/ancestor/ статья об очередном нашем предке. КрасАвец, или красавЕц))
Так и хочется назвать его Адамом))
Насчёт наших чувств, эмоций, настроения, состояний – они не вечны, переменчивы и эфемерны, так что нет смысла проводить параллели и отыскивать закономерности.
«Зажатие» – слово то какое... Предположим, человек просыпается с утром с эйфорией.Он что всю ночь зажимался? Или это уже принятая им установка? Ведь, взглянув на пейзаж в окне, он одинаково будет радоваться и ясному солнышко и пятьдесят оттенкам серого неба. Настрой на позитив. Но как всякая настройка может сбиваться. Люди и обстоятельства вносят свои коррективы. Поэтому во многом зависит от силы настроя на положительную волну. Всё, в первую очередь зависит от самого человека, а потом от всего остального. В том числе и от желудка(не поел – я становлюсь злым и раздражительным, Или позитивный настрой - не поел, не беда, сброшу лишнее кило)) Лучше быть сам себе рулевым, чем зависеть от каких-то там потоков.

А вот тут ещё один прикол про микробов...)))) Дело в том, что не так важно, через сколько `шагов` был создан Адам.) Чем бы ни была книга Библия (или Тора), но она -- одна из гениальнейших трудов (попыток осознания происхождения и высших сил). Чудесное создание совершенно не исключает методов эволюции, и наоборот. А вот то, каким именно путём пошла эволюция и к чему привела -- и есть чудо (ведь сейчас обезьяны не эволюционируют в человека))). Есть множество научных гипотез по поводу этого: обезьяна что-то съела, возможно, начала питаться мясом (и создавать первые орудия), а может, вкусила чудесные грибы и пр-пр). Я вам очень легко объясню, почему по своей физической сути это и есть `глина` (потребует время, но всё довольно логично связано))). Также, как не важно, упал ли метеорит в море, прежде, чем расступились воды при бегстве народа израилеева от египетского рабста, или случился ещё какой катаклизм, суть чуда не изменяется: ведь это произошло именно в тот момент, когда бывшим рабам нужно было пресечь море))) и микробик из статьи, кстати, чудесен))) он вам что, противен?) попробуйте посмотреть на него с другого ракурса -- о составу его потенциала, который будет раскрыт спустя миллионы лет преображений, но оно уже началось в нём...))

Если захотите, я вам легко объясню, почему мы вообще питаемся (тогда как при 3D принтере вообще могли бы не питаться, -- уж точно не жевать растения или других существ - животных -- то же с `программированием` щупальценосцев))), что это несёт в химическом составе и почему это, по своей сути, и есть `глина`.) Если захотите, я вам легко объясню очень тонкие взаимосвязи и порядок чудесного, происходящего в мире, и в частности - в человеческих существах.) И почему многие вещи, написанные в древнейших книгах, имеют основания, не являясь прямолинейными доктринами (ошибка чего распространена в фанатичных религиозных суждениях). Это всё очень интересно, занимательно и необыкновенно.))

И про рулевого вы ошибаетесь..) Высший дар -- свобода выбора. Мы выбираем, что нам видеть, как расширять картину мира, которую мы способны объять мышлением, дано выбирать ценности, дано выбирать иногда даже настрой и `программирование на позитив`....) но -- мы не рулевые))) ибо взаимосвязаны с очень многими вещами и потоками...)

Может я и ошибаюсь, не буду спорить. Это только гипотезы и предположения, как и то, что Вы пытаетесь донести. Частично Вам это удалось. Не могу не согласиться с некоторыми из Ваших доводов. Доля вероятности в них есть. Я приму любую правду, даже вопреки своим убеждениям. Это будет честно. Возможно, люди когда-нибудь узнают истину. А будет ли она в радость, большой вопрос. Ужасно не хочется узнать, что ты марионетка в чужой игре, пусть даже это сверхразум. Или –всё химия, а наши чувства и порывы, эмоции – побочные явления. Я верю в человека, в его возможности и разум.

А «Адам» прелестен, я даже подумала сделать его своей аватаркой)) Но такой прикол вряд ли уместен.
Лучше я подыщу ему «Еву»))
Спасибо, Mia, Вы интересный собеседник)

Снежана!
О, Снежана!
Все правильно пишите)
Mia Kenzo!
Зачем все сводить к сексу?
Ориентир - читатели-дрочеры?
Искусство - да!
Философия - да!
Духовность - да!

Mia Kenzo!
Что Вы хотите донести до читателя?


Да))) Донести -- многогранность всего.) спасибо за отзыв)

Очень надеюсь, что Вы, чтобы показать порочность, не сделаете из своих героинь нимфоманок))
Ни в коей мере не вмешиваюсь в процесс творчества... и сцены безудержного секса, безусловно красивые и со вкусом поданы. Просто ждёшь чего-то большего, затаив дыхание, а оно откладывается на неопределённый срок.

Секс в моём понимании имеет совершенно другие смыслы, нежели плотская потребность) Не знаю, будет ли казаться это нимфоманией или чем-то ещё. Посмотрим, насколько хватит моего хвалёного таланта выразить соприкосновение других порядков...) Безусловно, всё в большой связи/преплетено со многим другим. Намного ближе, ещё ближе, чем принято представлять и понимать..)

Мия, я в восторге от использования вами вашего тщеславия, как мотивации для самосовершенствования, для достижения таких высот познания себя и жизни (многогранности вашего мировосприятия).
И сексуальные сцены, говорящие об утонченной чувствительности, и сцены по-своему уникального восприятия искусства живописи, и также, вашего очень интересного философского взгляда.
Жаль, что я не владею словом.

спасибо) очень приятно)

рики, ваша самооценка удручает меня.
и поэтому тороплюсь сказать вам, что вы утонченная, совершенная особа, умеющая так восхититься чужим философствованиям.

а показать личико - слабО?))))

Я хотела написать завтра. Я так и сделаю. Но сейчас чуть- чуть. Mia))))) Я прочитала и очень-очень восхищена))) Но когда я читаю (читатели -дрочеры) Это написал глупый. Кстати зависть тоже грех. А это мог писать только завистливый. Многие пытаются писать секс сценки. Но едва единицам это удаётся. Это талант. И с этим не поспоришь. У меня нет слов чтоб так восхищаться талантами. Их намного меньше чем завистников. Не мешайте писать... завистники.

Женя) спасибо про талант и остальное) но зависть сама по себе не грех) грехом может быть то, куда она ведёт) а то, кого и куда она ведёт -- это уже зависит от уровней мышления)))

Я, кстати, не думаю, что Ру-ру хотел(а) кого-то обидеть) скорее, выражение желания про духовность, искусство и пр)

В этом мы с ней едины)

Ру-ру Возможно никого и не обидела.Флаг ей в руки. Красный. Но когда меня как читателя. Обозвать. .....Сами понимаете.... Я очень много читаю. И не только Вас. И да я очень восхищаюсь талантливыми писателями. Их тоже много. Но мои глаза не всегда останавливаются на тех, которые считаются талантами. Но вот строка))))) и всё я влипла. И сильнее чем пиавка.. хочу жидкости строк. И впитывать их с жаром. И это никто не поймёт. Пока не получит пожара))))

Женя) я очень рада тому, как вы чувствуете)

что даст вам мое личико, восхитительная Кензо?
я не Гюльчатай, и не хожу с задранным подолом скрывая его. меня больше "восхищают" комменты, по ним и сужу само прои. уж вы не ищите засланных.
смущает приторность, чесслов

а. тогда всё понятно.))

Женя!
Не надо обижаться! Спасибо за красный флаг!
Мы все разные! От того и мнения разные!

Самоудовлетворение негативно влияет на жизнь. Если часто и много, то в момент близости с партнером может случиться конфуз.

«..секс — это ... нелепые позы и быстротечное удовольствие...» Сэмьюэл Джонсон

Это как наркотик. Сначала чуть. Потом больше. А потом темнота.
Передоз секса тоже бывает.



Mia Kenzo!
Еще бы драматизма! Любви! Власти! Покорности!)))

И эти дорожные знаки
автомобили
Я с сотой попытки доказала - я не РОБОТ!


`Еще бы драматизма! Любви! Власти! Покорности!` - обязательно будет))

Mia Kenzo!
Вы должны стать автором лесбикамасутры 22 века!


Будущее нельзя предвидеть, но можно изобрести!


И эти дорожные знаки
автомобили
Я с сотой попытки доказала - я не РОБОТ!


Обязательно)))) Про дорожные знаки -- смените анонимайзер на обычный браузер, тогда будет достаточно нажатия на область `галочки`)))

Читала в миничате, это автобиографичная история. Прошлое или настоящее?

Не является автобиографичным, хотя есть отдельные фрагменты из реального. Вы что-то упустили из контекста.)

Нашла немного времени. Обещала и исполняю. Когда Ксюша быстрым глазом определила, что немного не всё стоит на местах. Улыбнулась. Наверное чистюли все так замечают. А я знаете немного на другое обращаю внимание. Как открывается дверь. Капает кран. Комната не вентилируется. Не правильно горит свет. Немного разные взгляды. А вот размышления с доводами. Я бы поспорила. Но это надо открывать другую страницу. Неимоверно интересно. Чувствуется глубина знаний не на пустом месте. читаю Ваши размышления. Ух! Такое ощущение, что Вы на всё имеете ответ. Очень это впечатляет.

Очень интересно, на что вы обращаете внимание) А что значит `не правильно горит свет`? ..Про знания, я довольно много читала и влезала по уши даже в совершенно `нечитабельные` древние книги в желании дотянуться до того, как всё шло в человеческом мышлении и почему именно так. Но, пожалуй, больше значения - это опыт - я всегда экспериментировала (с телом, с психикой, с разными `сторонами медали`).

Свет должен быть везде. То есть. когда включаешь светильник, комната должна быть вся освещена. Но есть светильники которые "воруют свет". Некоторые из-за экономии ставят лампочки слабого освещения. Или вот захожу на кухню обращаю есть ли свет над столом где готовишь. И т.д. Нет света при входной двери. Я это в мгновение глаза замечаю. Как Ксюша на вещи. Очень интересно как же Вы всё познавали. А я вот не могу читать если мне не интересно. Но у Вас было желание познать....А с опытом не поспоришь.

Очень интересно про свет.. А что он для вас значит? Почему так важно освещение?) Про познание, я просто очень пытлива по вопросам к жизни) Как говорил Эйнштейн, `Ты никогда не решишь проблему, если будешь думать так же, как те, кто ее создал`. Для меня всегда стоят вопросы: а почему это именно так, откуда взялось (предпосылки), кто сказал (и на каких основаниях), что тогда было (историческое местоположение, уровень развитости)? Почему не по-другому, это же не трава, которая `зелёная, потому что зелёная`)

Не знаю. Но я люблю много света. И чтоб это было везде. Ложусь свет над головой. читаю за столом свет над столом. Как я себе говорю, что нигде не должно быть тёмных мест. Только я не об этом. На свет я стала обращать внимание в четырнадцать. Любила читать и очень мучилась, что света не хватает и плохо видно. А когда смогла устранять проблемы стало интереснее. Так и всё остальное. Поэтому и вижу поломки. Их надо по возможности устранять. Чем я и занимаюсь. Но вот читать люблю больше всех. Телевизор включаю только когда последние новости и теннис. Но как Вы интересовались и находили. очень интересно. Очень многое движет нами, когда хочется познать и понять. Мне когда было семь. я смотрела как мужчина ремонтировал утюг. И я очень сильно захотела понять как это он сделал. И первый утюг раскрутила в тринадцать. А вы когда стали интересоваться (откуда взялось?)

Помню, мои `философствования` начались лет в 6) Один момент, как сидела на окне, смотрела на звёзды и размышляла о жизни, что, как, откуда, почему. Помню, что подумала, что мне 6 лет, и что я `философствую`, и буду ли так же делать спустя время/годы? Будут ли у меня те же мысли или уже другие? Как-то так. Всегда много читала худ.литературы. Углублённые копания начались лет в 13-14, могла сидеть в библиотеке часами. Меня всё занимало и восхищало. Узнала про Суворова что спал на досках - стала спать на досках. Прочитала про йогов, как останавливают сердце - останавливала сердце. И тд-тп. В какой-то мере, в творчестве я всегда обращаюсь к своему очень давнему незакрытому гештальту. В 16 меня чрезвычайно обескураживало, что все значимые труды по сексологии написаны сухим научным языком, тогда как затрагивается внутреннее чувственное поле. (Г-н де Сад и пр затейники, пишущие в художественном ключе, но в довольно замкнутых координатах мышления - меня не удовлетворяли). То же обескураживание было рождено от "Культура как игра" Хейзинги (опять научный язык) -- хоть бы поиграл -- фигушки)). Собственно, под этим влиянием думала создать книгу, сочетающую художественные и научные ключи. Но в итоге....пошла набираться опыта))) Так, спустя ещё 16 лет в "Порочной эстетике" я подхожу наиболее близко к оставленной теме. Не совсем то, что задумывалось в прошлом, не совсем так, -- но как есть.)

Mia Kenzo!
У меня обычный браузер. Наверно.
Гугл и Опера. На какой сменить?

Знаки обычно выдаются при ситуациях, когда заменяется АйПи. Лучше Гугл. Но, может, дело и не в браузере)

Я надеялась на продолжение..... А на досках я до сих пор сплю. О том, что можно останавливать сердце не знала. Но Вот видела как тело оторвалось от земли. Подтвердило для меня, что Иисус мог ходить по воде. Теперь мне очень понятно, почему Вы пишите не так как другие. У Вас свой почерк. И мне это нравится. Так что пишите я с радостью жду.

спасибо за ожидание)

Ну вот опять вновь ночь. Открываю сайт а здесь сюрприз. Я словно на свидание попала. От радости так сильно засверкала)))) И строчки сильно так сверкали)))) И ночь мне быстро скоротали. Что твориться)))) Я опять жду. Не успела успокоится и опять хочу читать. Mia, я очень рада продолжению.

Женя) спасибо))

Моя любовь...

Я каждый раз закрываю глаза,
Когда смотрю в чужие лица -
И в темноте хочу увидеть тебя
И нечаянно влюбиться…

даже не знаю, что здесь ответить...) спасибо?)

Улыбаюсь как Чеширский кот (Мне пока всё нравится) Сюжет плавно и гармонично разворачивается, отношения героинь раскручиваются, становится всё интереснее.
Насчёт придумок ради бренда развеселили. Им бы почитать Александра Грина( "Дорога в никуда"), тот весьма оригинальные идеи для рекламы предлагал)))

спасибо)) посмотрю Грина)

Как удивительно)))) Знаете читаю и думаю. Какие мы разные в любви. А вот когда ревнуем одинаковы. Вот Дая, красивые строчки Вам написала. Так я к ней присоединяюсь. Я бы тоже написала. Но Бог мне не дал такой дар.

спасибо)

коллективное бессознательное, сказки, интуиция... труды К.Юнга лежат на Вашей прикроватной тумбочке?) для кого всё это?) и без ухмылки вопрос: Вы когда сочиняете рассматриваете себя в зеркало? и как пристально?

спасибо за отзыв))) нет, на тумбочку вся библиотека не поместится) для кого - для читателей, которые меня читают) нет, не рассматриваю) ещё, может быть, какие-нибудь вопросы?)))

Ловлю себя на мысли, что думаю о Вас. Как это Вы так пишете?? Как эти образы вырисовываются. В "Сделке" Рита и Валентина... В " Порочной эстетике" Яна с Ксюшей. Объединяет их одно. Страсть любви. Желание и огонь внутри от желания. И это всё горит от чтения. Mia, я не перестаю удивляться красоте чтения))) Вы так глубоко мыслите, что порой мне нужно несколько раз прочесть, что сообразить. Но это не мешает красоте восприятия.

спасибо) и отдельный респект, что перечитываете непонятое, а не закрываете с руганью, ища попроще)))

Ах! Mia, А мне ведь на работу бежать... А я уже не об этом думаю. Опять сразили, И меня удивили))) Я так хочу такое написать. У меня при чтении сердце быстро забилось и дыхание сбилось....

Женя)) спасибо!)

Mia darling, абсолютно искренне ставлю тебе "пять с плюсом", потому что ты мне нешутейно нравишься, со всеми причудами своей неугомонной "порочной" натуры. Вот прямо с порога, пару страниц едва прочитавши. "Узнаю коней ретивых...", так и твою сверхизысканную прозу не спутаешь ни с чьей другой даже с первого предложения. В нашу эпоху всеобщей унификации это уже феноменальное достижение. Честно -- любуюсь твоей отвагой ваять самые рискованные вещи из самых трудных в обработке материалов. Даже завидую дерзости. Скажут, что ж тут такого, "про это" едва ли чайники не свистят на каждой кухне? Как сказать... Изложить это творчески, в концепции эстетики, доступно"не только лишь всем", а настоящим креативным личностям!
В общем, это в качестве интимной прелюдии, теперь кой-какие заметки, не в качестве ругани, а просто мнение изложить. Мы ведь друг дружку давно знаем, и все болевые точки ведаем (не раз ты их мои пощипывала, теперь и мне позволь, тем более к лёгкой боли, как утверждаешь, относишься вполне толерантно).
Прежде всего заголовок. Мне-то понятен посыл названия "Порочная эстетика", то есть эстетика порока. Но в русском языке имеется несколько смысловых оттенков понятия "порочный". Более старый именно тот, что ты подразумеваешь, то есть связанный с грехом, причём именно блудным. Но в наше пострелигиозное внегреховное время главным является другой смысл -- ущербный, неправильный, тупиковый. Вряд ли ты хотела, чтобы твою эстетику воспринимали именно с таких позиций. Скандал, неприятие -- да, но считать убогой? Впрочем, тут дело вкуса или слуха, как кто воспринимает нюансы. Мне показалось так.
Потом про эпиграф, Льосу и "грязь". Позволь не согласиться с этим маститым дедушкой. Грязь не может быть богатством и разнообразием, это просто субстанция на пути в мусорное ведро. Странно так выводить, мол, что не ханжество, то помойка. В своих книгах он вполне себе адекватно находит гармонию, возможно, интуитивно.
По остальному тексту ещё попробую вчитаться. Первая откровенная сцена получилась рельефной, но куча необязательных, но в силу обозначения с намеренной аффектацией, и поэтому отвлекающих на себя деталей довольно-таки отвлекала внимание. Стиль, конечно, твой -- как после пары таблеточек всё привычное становиться странным, требующим уяснения в мозгу и реакции, не всегда адекватной, но жутко интересной, а главное, все табу и шаблончики приказывают долго плодотворно жить))).
Лан, Mia, ты у нас тут капитан пиратского брига, веди на приступ бастионов уныния, к сокровищам жаркой страсти и ненасытного желания! Йо-хо-хо, и бутылка рому!...

Блин, тут столько комментов, надеюсь, не покажусь дебильной занудкой?)))

Кажется, насчёт неповторимого стиля я уже отмечалась прежде.. ну не взыщи, это в самом деле моё мнение..)))

Ох, Ира, пощипала так пощипала))) Как иногда хочется побыть тупой и просто хлопать глазами))))..
Во-первых, спасибо за отзыв, да ещё такой объёмный)) Во-вторых, за размышления и критику)) Ну и конечно, за возможность потрындеть))) `Порочное` я действительно отношу ко всему, свойственному `порокам` или таковым называемым (речь не только о сексуальной линии). Также, как чувствуется мне, использует слово `грязь` (именно в кавычках) тот самый пристарелый дядечка Льоса))) Занимательно, но за сексуальные пристрастия в сегодняшнем обществе костерят значительно меньше, чем за такие явления, как гордость (казалось бы!), зависть (ещё попробуй докажи, что она именно белая)), тщеславие (вот уж, где можно разгуляться)) и пр. Между тем, все явления нашей психики, по моему вИдению, далеко неслучайны (мы созданы по образу и подобию), и имеют высшие (непонимаемые, а потому неоценённые) смыслы. Преломление их настоящего значения происходит на уровне ограниченности определённых уровней мышления, ведущих к искажению (т.н. `дьявол` - библейская метафора/одушевление таких искажений, - уводящее от веры, любви и понимания вещей). Так, без гордости человек становится управляемой тряпкой; без зависти невозможно развитие; без личного жизнеутверждающего тщеславия происходит та ситуация, когда под Гитлером образуется смертоносная машина (машиной были люди, а без них ничего бы у него и не получилось). Однако в ранних лет нас учат, что все эти явления `плохи`, происходит табуирование их истинного значения вместо того, чтобы обучать пониманию и овладению всеми своими `стихиями` (в том числе т.н. `грязным`, порочным). Таким образом, в самом укладе по навязанному очернению я вижу происхождение ошибки общества, где чувствующие `иначе` самоопределяются в плохишей (если он уже трижды `плох`, то можно четырежды и пятьсот, - отсюда курс на `плохую` дорогу).... Тут я могу ещё много трындеть, но на самом деле, это всё бессмысленно в донесении, пока не станет `прикольным` в творчестве/искусстве. Ибо философов непочатый край, однако мысль может найти жизнь в душе людей лишь через живое искусство. Потому мне остаётся лишь кротко уповать на способности своего скромного таланта совершить невозможные вещи.) `ну не взыщи` --- ни в коем случае!) Очень рада тебе и твоим замечаниям!)) Лучшего наименования для озвученной идеи, аки выбранное название с градацией разнообразия трактовок, пока не вижу..)( Однако с радостью послушаю, если у тебя будут варианты!)))

Я так ждала, я так хотела. Хорошо, что написала, что пока не можешь. Я всегда жду. Я в восторге от вашего общения с Ирой. Так умно и трогательно читать.

Miа и Ирина - мои любимые Богини - Королевы прозы и поэзии! И да, я тоже наслаждалась высокой взаимностью их общения! Так и хочется представить как Вы нежно обнимаете сь и целуетесь!!! Своими прекрасными душами!!! А может и не только ими!!!

Вы это так красочно описали, Разноцветные чувства, что я тут же представила целующимися, и душами, и не только ими)) Дважды за день гомерически смеяться вредно.
Почему третью богиню не упомянули? Она заслуживает корону по праву, своими стихами – лучшими здесь на сайте.
И может, королю Вампу найдётся место в Вашем сердце? Он пишет о том, о чём Вы мечтали.
Поправьте меня, если я ошибаюсь. Но я надеялась, что Вы поддержите его морально.

Я, вероятно, многое пропустила - последнее время редко бывала на сайте. Например, я не читала Вампа, не могу ничего сказать. Мне нравятся Ваши рассказы - но на стихи не наталкивались - значит третья богиня это кто-то еще... но как бы том ни было, стихи Ирины для меня самые лучшие - просто честно. А в прозе - эстетика Mii ... особенно там где порочно :-) Ну наверное, если бы я представила как все лучшие авторы сайта обнимаются и целуются, - это было бы тоже порочно )))) Впрочем разве же это плохо? ))) Я за нежность, любовь и творчество! Всем хорошего настроения!!! И очень надеюсь увидеть поскорее очередную главу о Ксюша и Яне!!!

Почитайте Вампа Инкогнито, он в разделе Мужской взгляд публикуется.
Стихи Ирины мне весьма нравятся, и даже очень. Несмотря на некоторую вычурность, они прекрасны!
Ажурно-красивые, изысканные и хорошо срифмованные.
У А. образность и стихосложение тоже выше всяких похвал. Её стихи проникают в самую душу и дарят тепло.

Насчёт обнимашек и поцелуев... Конечно, неплохо. У нас Всемирный день поцелуя в Петербурге отмечают на Поцелуевом мосту, долгим и массовым поцелуем))

Ох.....)))) вот это тут фантазии, вот это дискуссии..)))

Спасибо, Снежана! Постараюсь почитать! А массовый поцелуй на Поцелуевом мосту - думаю, это захватывающе!!!

Mia! Фантазии...ну я о своих... наверное они конечно же страстные, но поверьте, говоря о себе, очень чистые и красивые... Просто энергетика Вашего общения - она сильная, позитивная и мне как читательнице конечно же захотелось увидеть, пусть и мысленно, любимых авторов немыслимо красивыми и страстнолюбящими... Наверное я в этом случае как домохозяйка, которая смотрит по телевизору любимых звезд, или каких=то знаменитостей, ну и придумывает себе что-то там такое для нее важное и эмоциональное )))

Итак, "Порочная эстетика"... Что сказать, сага получилась мощная, даже эпичная. Титаническая борьба героев с одними внутренними демонами при помощи других. Набор орудий самый широкий -- от млеющих вздохов до полноценной плётки. Интересно, творческая фантазия доберётся до "испанского сапожка"?..)))
По существу темы можно констатировать, что эстетика в произведении присутствует. Разумеется, авторская, в которой она пытается выразить свои сложные мироощущения, пронизанные тысячей детских и повзрослее комплексов, требующих воплощения. Но больше всего отражена среда обитания автора через ассоциированных с ней персонажей, со сложным кодексом понятий, словечек, устойчивых привычек. Рефлексия сознания, погружённого в жернова космической мельницы и превращаемого в муку помыслов, а потом в хлеб поступков. Не зря в "Эстетике" столько времени уделено обсуждению картин Питера Брейгеля. Изобразительное полотно повествования очень схоже с художественной манерой великого фламандца. Множество ярких цветных деталей, каждая их которых несёт собственный частный смысл, а вместе слагают грандиозную аллегорию бытия. Пусть не всеобщего, но понятного, близкого автору. Креативная Москва, кружащаяся и кружимая в офисах и клубах, бутиках и вернисажах, ресторанах и квартирах... Порочная? Бог весть, Ему судить нас и о нас, а мне была великая польза от чтения. Теперь больше понимаю заботы и радости, в общем, суету столичной тусовки, с которой иначе как бы я пересеклась? Словно взяла на минуту такой специальный бинокль и поглядела. Однако, тоже люди, любят и плачут, и мечтают... Ну, своеобразны, так жизнь такая... Подожду, какие ещё мазки появятся на холсте . Дерзай, автор!

Любопытно было прочитать комментарии насчёт поцелуев "душами и не только". А как насчёт по мягким местам нахлопать, барышни?..))) У нас с Mia слишком много различного, чтобы слиться в порыве огненной страсти, хотя люблю её вот просто так, за то что есть.

Вообще поздравляю с успехом, чтобы отзыв оставить, нужно словно в алмазную шахту спуститься, столько отзывов!..)))

Ира, спасибо за отзыв!) Насчёт поцелуев, у наших читателей богатая фантазия...) Хотя,.. чем чёрт не шутит))) ай, ты так быстренько открестилась))) но я рада, что любишь `как есть` и просто так)) По поводу самого произведения, боюсь, разочарую или нет, но думаю, ошибочно искать параллели с автором))) есть малозначительные детали, которые действительно подхвачены с личного опыта. В т.ч. сексуальные сцены, а также пара инцидентов. На этом, пожалуй, и всё. Из тысячи инцидентов из обстоятельств, из которых соткано полотно произведения, это, наверное, микроскопическая доля) Я оччч надеюсь, что у читателя пропадёт всякое прямое отождествление)) `Однако, тоже люди, любят и плачут, и мечтают...` -- люди везде люди, в какие только круги я не попадала и не имела самые безумные знакомства,.. различаются только `типы проблем`, угол точки зрения, -- но реакции, боль, `значимость проблем` зачастую одинаковы и довольно схожи. это один из сквозных лейтмотивов моего скромного творчества..)

пс. почему как автор не могу замыкать повествование на `внутреннем мире` -- замкнутая система всегда утопична, она не имеет жизни

А мне показалось, что одна из героинь это Mia, а другая - Kenzo..))) Ну, понятно, что это всегда некое обобщение, даже если мемуары пишут. Для меня главное, что круг общения-обитания автором не взят с потолка, а обозначен в результате личного опыта, и поэтому достоверен. При этом вовсе не обязательно соблюдать протокольную точность событий или характеристик. Терпкий аромат места и времени, вот что дразнит ноздри наблюдателя сей эпопеи, возбуждает его воображение, тешит надежды...
Смотри, чёрт если шутит, то потом серой пахнет.. не страшно?..)))

Мне тоже показался портрет знакомым))
Кстати, утверждение того, что у Вас много разного подлежит сомнению.
Насчёт «страшных угроз по мягким местам нахлопать». Даже не мечтайте.
Вначале дам сдачи, потом буду сожалеть, что поступила негуманно. А вот кого-то, Вы точно заинтересуете подобным предложением. Не удивлюсь, если очередь из желающих выстроится))
С остальным соглашусь, роман, сага, повесть(как скажите, так и назову) получается, действительно, интересным. Читаю с удовольствием, только очень хочется, чтобы чувств было побольше, а секса поменьше. Невольно морщу нос, представляя, что последует описание откровенных сцен на крыше, люстре, в туалете... там, куда фантазия автора их занесёт. Это вовсе не из ханжеской морали, просто переизбыток одного, отодвигает на второй план всё остальное. И начинаешь думать, что половое невоздержание – это и есть главный порок, соответствующий названию данному произведению.
Всё хорошо в равных долях: диалоги, мысли героинь, их размышления, сомнения и пр. И секса, как острой приправы к вкусно приготовленному блюду, нужно щепотку, а не полную горсть.
Что-то я увлеклась морализмом, моралистка ореховая, когда сама, буквально час, назад выложила рассказ с откровенной сценой и половым невоздержанием))
Делайте, как считаете нужным, как Вам подсказывает душа. Всем не угодить, недовольные всегда будут. Довольные, в противовес им тоже. Мир людей делится на три категории: довольные, недовольные и нейтралы – пофигисты))Даже когда меняются местами, то от перемены мест слагаемых сумма не меняется)


Вообще-то нахлопать по мягким местам подразумевалось как развитие темы про поцелуи душ и не только, а не конкретных лиц из числа присутствующих, но если бы мне это поручили, то вряд ли у кого-то был шанс дать сдачи. Впрочем, верну мяч обратно - даже не мечтайте!..)))

Я, и большая часть аудитории, вздохнули с облегчением. Остальные уныло пожали плечами - бить не будут))
Спасибо и на этом, фройляйн Ирене.
Кстати, интересно звучание имени "Ирина" (Ира) на разных языках.
На английском (Айрин)

На немецком (Ирене) , уменьшительное – (Рени)

На французском (Ирен) , уменьшительное – (Рени)

На испанском (Ирене) , уменьшительные – (Иренита) , (Ренита)

На португальском (Ирене, Ирени) , уменьшительное – (Иренинья) , (Нене) , (Рере) , (Ир) , (Нини)
Короче, можно продолжать до бесконечности. Остаётся позавидовать такому разнообразию.
Мне так не повезло с европейским звучанием.
Знаю, что на французском моё имя звучит, как (Клэр). На итальянском - (Лючия), на баском - (Эрине)

Ох!...)) Ира, Kia Menzo (а также Тея Герлен, которой меня, к смеху, назвали -- и пишу я, к тому же, `малограмотные неудобоваримые переводы с неведомых языков`, а также порю всех несогласных..))) Понимаю, что это имечко уже нарицательное) но, наверное, всё же не для того, чтобы быть ключом разгадки ко всем моим скромным творениям)))) разумеется, я тщеславна, но моё тщеславие требует жизни своим детищам, а для этого я не могу позволить себе замкнутые на себе, закрытые системы.) логика немного другая (остаётся логикой, просто другого уровня)). Кстати, у Ксюши, как я тут упоминала, есть реальный прототип (внешность, повадки, а также частицы истории). Ибо как говаривал мой любимейший Леонардо Да Винчи: `Картина у живописца будет мало совершенна, если он в качестве вдохновителя берёт картины других; если же он будет учиться на предметах природы, то он произведет хороший плод`. Так, все мои герои-героини имеют те или иные штрихи с реальных людей. Но. Стоит помнить, кем бы ни был прототип для художества, суть картины (и сюжет) ДАЛЕКО отстоит от него-реального. Так, например, св. девы Марии писались иногда даже с куртизанок;), чего стоит статуя свободы и мн-мн прочие произведения искусства ;)) То же касается ряда штрихов антуража (напр., проплешины красного ковра в `культурном здании` и др.). Также, разумеется, пишу я о вещах, с которыми так или иначе сталкивалась/соприкасалась в жизни. Есть близкие темы; есть те, которые знаю из первоисточников; есть те, где `мимо пробегала`)) Но. Так или иначе, нужно понимать, что какими реальными не были модели (прототипы и детали), в произведении они всегда работают на художественный смысл, исключающий жёсткие привязки. Художественная литература хороша ещё и тем, что один и тот же образ может совершенно различно складываться в воображении разных читателей) И это хорошо! Ибо сила литературного художественного образа, а не слабость)) Подбешивает, когда проза современных `творцов` движется с курсом сомнительного мейнстрима, типа: `а пуговицы, которые были на её пиджаке, вы можете посмотреть по этой ссылке в интернете, а внешность у неё - как вот на этой фотке актрисы`)))) ух, что-то меня понесло))) ... По поводу чертей, волков бояться - в лес не ходить))) и кстати, по моему опыту, `ягнят` иногда стоит бояться больше..))

Теперь понятно стало, кто такая Тея Герлен, о которой упоминали в «Фиалке». Одной загадкой стало меньше. А где её переводы можно почитать, ну очень хочется пос проникнуться, так сказать
Третье имя мы пропускаем, речь обо мне шла. Не совсем ясно, кто под номером два? Кто та королева, которая загромождает эфир рифмованными банальностями на радость своих бурундуков (наши в булочную на такси не ездят)

Снежана, про переводы с неведомых языков -- так это о `Сделке`))) по этому поводу в своё время было очч много дискуссий))) Герлен -- парфюм, также, как Kenzo. Тея, вероятно, своеобразный шифр для `Твоя` по аналогу с `Мия`, которую, вероятно, интерпретировали как `Моя`)) Ребус очень просто решался) Я хохотала)))) Даже подумывала создать отдельный аккаунт `Тея Герлен` и написать в Инфо: пишу малограмотные неудобоваримые переводы с неведомых языков))))

Понятно. Вопрос про королеву замяли. Впрочем, неважно.
Свои мысли оставлю при себе))
Меня, видимо, в то время уже не было на сайте, про Тею дискуссий, по крайней мере, не помню.
«Сделка» – очень хорошее произведение. Недостатки есть, но они не столь велики, чтобы испортить общее впечатление от самого романа.



Однако, Mia, представила я этих ягнят, и жутко стало. Это как в страшной сказке, где колобок съел зайца, волка, медведя и лису... а потом решил вернуться к деду с бабкой...)))

Лан, ты просто не парься, кто и с кем там кого ассоциирует. Пиши и всё, и будет тебе счастье в личной жизни!..

Ир, какие парЫ, наоборот, забавляюсь))))

Снежана, вы многое пропустили, не видели, что творилось на выпуске первых глав `Сделки`))) клеймили на чём свет стоит))) это было весело) любая слабая девочка, наверное, резко перестала бы писать)) но. так уж сложилось, что я вполне способна оценить достоинства своего тв-ва. поправила бы кое-что, может, руки дойдут))

Но ведь не сломались, значит стали сильнее.
Респект.
Нападки, напротив, подстёгивают и заставляют действовать.
В характере русских всегда давать сдачи)

У Порочных уже более 20 000 просмотров! Mia! Вам в пору собирать стадионы!! ))) Браво!

справедливости ради, эта цифра выглядит не такой большой, если учесть, что за 20 глав каждый читатель зашёл хотя бы 20 раз, а иногда и больше))) итого 1000) но всё равно спасибо за внимание)))

Ну наконец-то продолжение! - замечательный раздел! Очень красиво и эмоционально! Спасибо!

спасибо!)

Я так и знала))
Детская психологическая травма))
Боль и страх пробуждают страсть.

По поводу 20 тыс просмотров)) Мои из них 18 991

Перечитываю

Порок - сладость, ядовитая)) Главное вовремя - Стоп!

Жду лесбикамасутру. Можно порочную





вот так и знала, что кто-то накручивает просмотры))) ждите))

И всё же я так рада что читаю продолжение.)))) Я задумалась. И это факт. Сложно воспринимать что закончилось на самом пикантном моменте. Но это притягивает и очень сильно. Я так понимаю, что Яна пережила в детстве то, что она не смогла терпеть и от этого получила то что получила. Mia, Помню операцию форункул. Тоже говорили терпи. Боже)))) Это так больно. Сейчас анестезия помогает. А тогда я так орала. А когда нужно было делать перевязку))) Я не знаю как такая сумасшедшая боль и может привести к другому. Но я так хочу продолжения не зависимо от боли которую я получаю. В свободное от работы время я успела перечитать " Сделку" И я очень себя поняла почему я читать тебя начала. О своих впечатлениях напишу немного позже. Супер работа закончилась. И я смогу писать.

Женя)) спасибо за отзыв)) насчёт детской ситуации с болью героини, та была скорее катализатором того, что в ней жило само по себе. однако этот момент хорошо показывает взаимодействие её психики с болевыми факторами. так, в ситуации ревности, она не громит картины, не кидается чашками... она идёт в постель. но не к наслаждению, а к полному осознанию своей боли. для неё это способ решения, чтобы подняться и продолжить рисовать

Очень нравиться когда Яна Ксюшу называет "оленёнком" Это так нежно... и я тоже не сплю. когда есть что читать от Вас. Когда мне опять не спалось а читать так хотелось. Я решила перечитать Ваш, предыдущий роман "Сделка". И моя жажда при чтении была успешно удовлетворена. И вот что получилось. (Я сама себя закопала) когда открыла и вновь стала читать. И что самое интересненькое так это то что во время чтения (открылись все нескромные мысли, искусно спрятанные испуганным разумом). Строки (оккупировали ласковым объятием). И (в каком я бреду была, когда подписывалась на эту авантюру). (Ты все заграждения снесла, мою сигнализацию перехитрила). Я не ожидала, что так может быть. От чтения стали посещать меня (пагубные мысли). (И я отказываюсь блуждать в лабиринтах логики. Пробуждая из темноты замутневшего разума потерянное средоточие). (Мой свет выключился) когда стала перечитывать.И да я (слышу мелодию в растворяющем грани пространстве.)(обмакиваясь взглядом жаждущий мрак) твоих эпитетов. Это если бы я смогла так бы и написала. Но я не обладаю таким талантом. Но то как Вы пишете мне очень нравится.

спасибо, Женя) это очень приятно!)

Мне давно пора быть на работе. А я себе не дала этого сделать. А все го лишь по одной причине. Да и Вы в этом, Mia Kenzo, замешаны. Я не смогла уйти увидев продолжение. И как всегда думаю, но не о работе. Улыбаюсь но всё же бегу. Спасибо за настроение.

Женя) Спасибо!)

Mia! Когда я читаю Ваш роман, чувствую, словно превращаюсь в Ксюшу... и почти на физическом уровне ощущаю присутствие Яны над собой, внутри себя.. моей души... и тела... мне нравится Ваш откровенный стиль изложения, неприкрытые чувства, обнаженность эмоций, оголення страсть.. искренняя и честная! Буду очень ждать продолжение, чтобы снова ощутить себя Ксюшей ... особенно такой, как в самом конце раздела... Спасибо!!!

спасибо, что делитесь своими впечатлениями от романа) это весьма любопытно..)

Спасибо, Mia! Мне очень приятны Ваши слова!

спасибо)

По-моему это очень сильные и глубокие слова:

"Если ты хочешь увидеть нечто невероятное, что никто никогда не видел, ты должен посмотреть на мир так, как никто никогда не смотрел. И это всегда страшно - оказаться без привычных опорных координат. Но страх, на самом деле, отнюдь не так враждебен, как показывают в фильмах ужасов. Обостряет чувственность. Именно он зачастую стоит в преддверии расширения психики, всего нового и чудесного."

Спасибо за еще одну порцию мудрости и страсти, Mia!

спасибо) когда мышление давно не по рамкам, такие слова происходят сами по себе) но приятно, если будет кому-то полезно)

Растягиваете удовольствие, Mia? Вы знаете. что желаемое, когда получаешь, приравнивается к удовлетворению. А когда читаешь, того кого желаешь)))) Это приравнивается к.... Я желаю Вас читать. И вот прочла. опять эмоции зашкаливают. Очень сильно хочется написать на вашем уровне. Но мне это не возможно. А я и не стремлюсь. Каждому своё. То что делаю я, тоже многих удивляет. Но красота писания всегда меня притягивала. Вы так умно пишете. Что хочется всегда перечитывать. Что я и делаю.

Женя) твои комменты всегда греют душу))

спасибо)

Нет так писать)))) Я просто)))) Я загружена и очень сильно, Но это не мешает мне читать. Вот с комментами уже сложнее. Вот время нашла и сразу пишу. Только в этой главе стала проскальзывать Ксюшина порочность. Но она никак не мешает Яночке. Наоборот. Их желания взаимны. Улыбнулась, когда читала как розетку искали. Да и как смогли её заменить. А новогодние огни сейчас украшают не только улицы, но и наши дома. Я понимаю, что они уже горят и в твоём доме. А для меня от твоего романа всё горит и сверкает. Значит встреча Нового Года уже будет чудесной и прекрасной.

Женя) спасибо!)

когда лесбиянки делают куни они глотают?

а когда гетеро делают?) ну вот примерно также..)

Жаль, что все еще наука не дошла до возможности удаленного контакта при помощии чипа. Я бы не задумываясь отдала Вам себя под полный контроль, Miа! Все свои мысли - а они так корелируют с Вашими! И, разумеется, тело. Если бы, конечно, Вы хотели этого.. Потому что быть в полной власти человека, пишущей такие замечательные романы - это счастье!

И еще... Я никак не могу принять порочность Ксюши и Яны! Они искренние, страстные, любящие... Они не делают никому ничего плохого. Ну разве это порок - близость двух любящих женщин??? Только лишь потому что они вышли за рамки общепринятого? Вышли за пределы толпы, у которой нет фантазии и есть страх отойти на шаг в сторону от того, как их запрограммировали... Эта эстетика - она на самом деле изысканной!!! Спасибо Вам Mia за еще одну порцию красивых эмоций!!! Вдохновения Вам, любви, радости!!! Близости! Эстетики! Спасибо!!!


спасибо!)) по общепринятым меркам многое из того, что делают Ксюша и Яна может считаться пороком, и тут звучание исходит именно в этом ключе относительности.) но тут, разумеется, есть и другая точка зрения...)

Да, но они ведь глупы, эти мерки общепринятые! Любовь не может быть порочной! А они любят безумно - Яна и Ксюша!

Когда аплодируют стоя, подняв руки в верх. Когда слушают и от восторга кричат:--Браво. Когда с цветами в руках и рвёшься на сцену, чтоб лично в руки и услышать краткое "спасибо". А потом лёжа в постели покручивать в памяти эти минуты. Так вот Mia, я сейчас в таком состоянии. И хоть ты так далеко, это мне не мешает восхищаться. А роман всё-таки немного порочный. Когда я его читала немного смущалась. Я в восторге)))) Ты так пишешь))))

Женя) спасибо за цветы)) надеюсь, они компенсируют мой простуженный букет))

мне не довелось еще узнать как делают гетеро

желание писать приходит до или после секса?

на сытый или на голодный желудок?

даже не знаю, какие ответы вы ожидаете..) но если сильно хочется знать, попробуйте на своём опыте))

Надо теплее одеваться
Не май месяц
Мы ждем камасутру

буду стараться)) спасибо за отзыв)

Я не ожидала такого предновогоднего сюрприза. Но прочла и так рада, что подарочек от тебя новогодний и такой сверкающий. Я не вру. Когда я читаю меня не покидает мысль, что ты пишешь картины. Я очень рада, что смогла прочитать и успеть прокомментировать. Я УСПЕВАЮ ...С НАСТУПАЮЩИМ ТЕБЯ, MIA))) Пожелания я не пишу. А желание одно побольше строчек от тебя))) Они зажигают.

Женя, большое спасибо!)) С Новым годом!))

С наступающим Новым годом, Miа! Спасибо Вам за Ваше творчество! За Ваш талант! Пусть в Новом году он сверкает также ярко! Любви и счастья Вам!

Спасибо за все пожелания!) И вам взаимно - яркости, любви и счастья!) С Новым годом!)

Спасибо!!!

Mia Kenzo такое реалистичное представление
что снятся потом пикантные сны)) и такие реалистичные сны

спасибо за отзыв!) сны... это очень интересно...) спрашивать не буду, ведь наверняка не расскажете?)

Когда Галактика нема,
Когда порочны мысли, чувства
Мы убегаем от себя
И говорим что мы не трусы.



да... это так.. рада вашему отклику на эту главу - наверное, одна из самых противоречивых в произведении

Вся жизнь не секс
А что то больше
Но и без секса никуда

Соскучились по эротике?)

Я соскучилась... ведь у вас она так красива!

Глава в корне отличается от предыдущих. Ведь здесь нет Ксюши. Очень по домашнему. И волнение за близких. Я бы сына не оставила. Но у каждого свой взгляд на это.

Янина сестра сама по себе противоречивая личность.. С одной стороны, она достаточно сильно ориентирована на материальное. Для неё важна внешняя картинка (татуаж, ботекс и пр).. И её повергает в настоящий ужас, что кто-то на неё как-то не так посмотрит. Это сокрушает её идеальную картинку. С другой стороны, она имеет мощный материнский инстинк, ведь сражалась за сына, как могла - 'пока могла' .. Но помимо него, у неё есть ещё и дочь. И она 'не может себе позволить', как это ей представляется, ставить под угрозу свою семью (включая то, что не может позволить ставить под угрозу собственное психическое равновесие, а ей очень тяжело даются посещения).. Сыну же она никак помочь не может. Самое логичное для неё - закрыть глаза и представить, что все хорошо.. Сама Яна никак не поощряет её взгляды, она видит немного иначе, но в то же время, она её понимает. И сама даже 'празднует', ведь правда в том, что после завершения суда (даже с неблагополучным исходом) она получила обратно свою жизнь

Это хорошо, что в данном разделе нет Ксюши - она создана для любви!!! А тут все как-то вдруг стало напряженно все вокруг... Верю, что Ксюша находится в полной безопасности и что она своей любовью, нежностью, страстью придаст сил и энергии Яне, которая выплеснет на Ксюшу все свои самые сильные и лучшие эмоции... как только все вернется в норму... Кажется, я слишком нафантазировала ))) Жду продолжения с нетерпением! Спасибо за еще одну интересную главу, Mia!!!

спасибо за отзыв!) как тут, наверное, правильно заметили, жизнь состоит не только из секса..)

С Рождеством, Mia)))). Я прочла ответ. Но я осталась с маленькими вопросами. Когда мы любим мы жертвуем. Отдаём от себя что нам дорого. Я с раннего детства дарила ему тепло подарки любовь. И вот его ошибка. Он убит. Идёт следствие. (год) сажают. Куда делась любовь. Я понимаю, что она иссякла во время следствия. Но бросить сына в самую трудную ситуацию в его жизни.... Тогда это не любовь. Наверное поступки самых близких нас людей зависят от нас. Если бросить сына для своего спокойствия и благополучия дочери. По мне это обман. ( на чужом горе счастье не построишь.) А здесь самый родной. И в пекло без надежды, что его ждут. Это не любовь. Просто смотрю на сына. И точно знаю. Никогда и ни при каких обстоятельствах я его не оставлю. Меня оставили родители. И я знаю как это тяжело. Нет не в тюрьме. По жизни. Ой кажется я много написала. Меня очень взволновало это. Наверное слишком приняла к сердцу. Надеюсь ты не .....

у всего две стороны... в этом и есть противоречие. люди выбирают, что им кажется лучшим на какой-то период.. и это очень часто не совпадает с логикой восприятия о правильном/идеальном. но в то же время, это отличает живых, именно живых людей -- с их страхами, особенностями и пр-пр.. некоторые люди не могут переступить себя в некоторых вещах (даже если хотели бы этого). идеалы и желания идеалов не всегда совпадает с тем, что есть..

О, Mia Kenzo!!!
Я еще и еще читаю и понимаю
Хочу таять в руках автора)

Давайте встретимся?)

честно? мне трудно это представить...) но спасибо за отзыв и лестное предложение))

Я просто опять рада продолжению романа. И хоть немножко. Но так)))). А всё начиналось со штор. А закончилось пуговицами на плаще. Когда появляется Ксюша, роман преобразовывается.

Женя) спасибо за отзыв!)

Немного прихворнула и такая возможность спокойно читать. Но и писать тоже. На дня я разговаривала с одной сотрудницей. Разговор был об одной женщине, которая на днях перенесла операцию. Что я о ней услышала меня шокировало очень сильно. На работе, эта сотрудница помогает по возможности всем. (она медсестра). И хоть её профиль дети, она также помогает и всем сотрудникам. Но я не об этом. У неё есть сын. Когда я услышала, что он делал и продолжает делать своей маме, меня очень шокировало. Из-за него она и попала на операционный стол. Я вспомнила что я написала. Я забираю свои слова обратно. Я была не права. Наверное я смотрела на своего сына. Но не могла думать, что могут быть и другие. Хорошо, что мне было это открыто.

спасибо за отзыв)

Нет в эстетике порока,
Если в сердце есть Любовь!
Как из чистого истока,
Пить ее хочу так вновь!

В Ваших строках мелодичных ,
Полных радужных тонов,
Мир эмоций фееричных,
Из волшебных сладких снов!

Примечание: в строке 4 - ее - эстетиику )))

Очень хочу прочитать продолжение книги, Mia ! Спасибо Вам за интересный роман!

спасибо) он был немного приостановлен

Итак, путешествие Геракла по кругам порочного рая продолжается с достойной восхищения отвагой! Шаг за шагом, подвиг за подвигом, обыденность разбита на кусочки и складывается в новую картинку через боль и стоны притирки, со смазкой-гелем изнывающей страсти и улетающего в трубу рассудка... Свою задачу эротического произведения - пробуждать почивающий в подсознании эрос - "ПЭ" выполняет на отлично, а насчёт эстетики - так никто не ожидает от него философской премудрости! Сага сжигающих страстей, to be continued...